Возврат средств т.к. закрыт счет получателя. Проводки?

[Лукерья]

Получатель не предупредил о закрытии счета. Платеж отправлен 16.09. В 1С проведен на 60.1. 18.09. платеж вернули т.к. счет оказался закрыт. Как правильно провести платежку возврата? И что в 60.1 счете сделать, ведь там этот платеж отмечен как проведенный?

[jul-2000]

На 76 счет. Не известил - его проблемы.

[moskvera]

Бред с 76. Проводки изначаьные были 60.1/51, значит возрат будет 51/60.1 и все.

[Лукерья]

Спасибо. Я тоже думаю, что на 60.

[jul-2000]

Бред с 76. Проводки изначаьные были 60.1/51, значит возрат будет 51/60.1 и все.

Поставщик-получатель платежа в договоре указал неверные реквизиты. Лукерья отправила платеж по этим реквизитам, т.е. свои обязанности по расчетам с поставщиком исполнила. Счет 60.1 закрылся. Вернулись деньги - в принципе невыясненный платеж.
Впрочем, какой счет счет для такого платежа использовать - не принципиально. Но использование счета 76 бредом уж точно не является. А всего лишь одним из вариантов.

[Zuzya]

У нас тоже такая ситуация. Вернули платежку, т.к. счет поставщика закрыт. Сначала сделали проводку с кредита 76.5, потом исправили на 60.1...так как же правильно...Почитала в другой ветке http://forum.klerk.ru/showthread.php...F2%E5%E6%EA%F3, тоже однозначного ответа так и нашла...Если на 76.5, то потом какой проводкой закрывать его?

[Andyko]

логичнее всего платеж в никуда и возврат из ниоткуда отражать на 76

[Лёнка]

Если на 76.5, то потом какой проводкой закрывать его?

на 91..через 3 года

[Zuzya]

т.е. Сначала мы отправили платежку Д.т. 60 Кт. 51 (т.е. мы добросовестно исполнили обязательство)
потом нам вернули деньги Дт. 51 Кт. 76.5
потом, через 3 года мы закрываем Дт 76.5 Кт. 91
Правильно я поняла?

[Аноним]

логичнее всего платеж в никуда и возврат из ниоткуда отражать на 76

Чем логичнее? После возврата конечные сальдо что 60-го, что 76-го останутся неизменными. Как раз логичнее отражать возврат зеркальными проводками по отношению к проводкам платежа: И нового сальдо не появляется и старое не изменяется.

[Zuzya]

Ну мы раз отправили платежку (обязательство со своей стороны исполнили), мы же не виноваты, что поставщик счет закрыл, поэтому мне больше подходит такой вариант, что с-до по 60 закрывается (т.е. мы ничего не должны), а возврат пусть на 76.5...и т.д. Думаю если бы была ошибочная платежка, и после возврата она бы опять была бы отправлена (повторно), тогда при первом проведении платежки (наверное) указали бы счет 76.5 и при возврате 76.5, вот тут бы он и закрылся...а если мы больше не будем ее отправлять, зачем нам задолженность на 60...

[Аноним]

Ну мы раз отправили платежку (обязательство со своей стороны исполнили), мы же не виноваты, что поставщик счет закрыл, поэтому мне больше подходит такой вариант, что с-до по 60 закрывается (т.е. мы ничего не должны), а возврат пусть на 76.5...и т.д

Старый анекдот: Хоронят шотландца. Один из его друзей подходит к гробу и кладет в него 100 фунтов, говоря окружающим: "Я был ему должен эти 100 фунтов, не не успел отдать". Вслед за ним подходит другой друг усопшего и выписывает на имя усопшего чек в 200 фунтов, кладет его в гроб и забирает чек на 100 фунтов. На немой вопрос окружающих отвечает: "Я тоже должен был ему 100 фунтов и тоже не успел отдать"...

К чему это я? А к тому, что обязательство перед поставщиком не является задолженностью по налогам и оно не всегда прекращается сдачей в банк платежного поручения при наличии на счету достаточных для его исполнения средств. Счет мог быть закрыт и в связи с проблемами у банка поставщика, в которых он тоже мог быть и не виноват...

[Zuzya]

В данном случае, счет закрыт именно поставщиком, ну нет его больше...такого...Думаю, что если бы из-за банковских проблем, то это примерно то же, что мы неправильно указали реквизиты...Ну а какие тогда еще проводки 1) отправили платежку, 2) нам ее вернули?

[ZZZhanna]

а если мы больше не будем ее отправлять, зачем нам задолженность на 60...

1. Поставщик деньги не получил, обязательство перед поставщиком не исполнено, => логично, что остается задолженность на сч.60
2. Проводя вернувшийся платеж на сч.60, Вы завышаете обороты по сч.60, что не всегда удобно (например, при сверке).
3. Вполне возможно, что поставщик пришлет Вам реквизиты другого счета, куда и будете перечислять задолженность.

[Zuzya]

Тогда в 1) когда мы отплавили платежку тоже исправить на 76.5, и в 2) когда нам ее вернули 76.5? тогда и с-до на 60 останется...

[ZZZhanna]

Тогда в 1) когда мы отплавили платежку тоже исправить на 76.5, и в 2) когда нам ее вернули 76.5? тогда и с-до на 60 останется...

[Любoff]

согласна, что нужно использовать зеркальные проводки по возврату. У меня в учете все поставщики по товару были на сч. 60, а услуги на 76. Очень удобно. Не вижу смысла "мазать" счета.
Опять же согласна, Вы не можете знать всех обстоятельств фин деятельности поставщика, соответственно, у Вас зависает договор, по которому не выполнены ваши обязательства. Кстати, посмотрите в договоре, что написано насчет исполнения обязательств по оплате товара... может "поступление средств на расчетный счет поставщика"? Поставщик в любой момент может прислать новые реквизиты... или у него правоприемник появится... или.. да что угодно.

[Аноним]

В данном случае, счет закрыт именно поставщиком, ну нет его больше...такого...

Закрытие счета поставщика не всегда означет ликвидацию поставщика.

[Zuzya]

Спасибочки за разъяснения, сейчас хоть немного прояснилось

[Аноним]

2. Проводя вернувшийся платеж на сч.60, Вы завышаете обороты по сч.60, что не всегда удобно (например, при сверке).

При сверке обычно сверяются сальдо, сверять оборты дело очень часто бесполезное.

[Tatiana312]

Понятно, что существует искушение закрыть обороты по 60 и считать обязательства выполненными. Но, даже если вы повесите возврат на 76, все равно в аналитике укажете того же контрагента. При сверке выяснится остаток задолженности (сумма у поставщика не закроется ведь) и вы, получив новые реквизиты закроете 76-ой 51-м.
Кстати, в 1С проводка 51-60.1 считается некорректной. Я через 76 проводила.

[Zuzya]

Ну да, мы сначала и поставили 76.5 - контрагент Банк (как по выписке)..а потом крутить его начали...

[Tatiana312]

А я сразу на контрагента поставила, несмотря на то что по выписке фигурирует банк. Потом когда выяснила верный номер счета при перечислении указала 76 счет. Зато операция возвратов прослеживается. Ее сразу видно. А на 60-м только вводит в заблуждение. Не сразу вспомнишь что это был возврат когда оборотку сформируешь. Все мое ИМХО. Каждый работает как ему удобно.

[Zuzya]

Спасибо всем за советы!!!

[Nattti]

А если банк возвращает деньги из-за неверноуказанных реквизитов получателя платежа
все же ставить куда? на 60 или 76 (какой субсч)? Неверно ставить на 60?

[Ila2010]

Прочитал ветку, так и не понял - почему не применить стандартные средства 1С: поступление на р/с - вид операции: возврат от поставщика

генерирует проводку Дт51 Кт60,2

да в общем то и логично, как тут и было написано: деньги до поставщика не дошли => обязательства перед ним не исполнены. При чем тут 76,5, если взаиморасчеты с поставщиками на 60 учитываются?

[Январь]

Ila2010, ну если деньги до поставщика не дошли, то при чем тут расчеты с поставщиком?

[Аноним]

Бред с 76. Проводки изначаьные были 60.1/51, значит возрат будет 51/60.1 и все.

Так кт 60 так и останется, задолженность не оплачена. Еще раз надо перечислить поставщику уже на правильный и реальный счет, чтобы закрыть 60?

[Январь]

Так кт 60 так и останется, задолженность не оплачена. Еще раз надо перечислить поставщику уже на правильный и реальный счет, чтобы закрыть 60?

А какие вы видите еще варианты, если задолженность не оплачена? Надо платить