Блок для ТСЖ(УК/.../) от Саныча

[Колер]

любую сумму по любой бамажке оплатить можно )))
необходимое количество штрихкодов в квитанции позволяет оплату вводить не ручками а сканером. Легче купить сканер за немного денег чем слушать бухгалтера как ей все надоело . Тем более скоро НГ. Сделайте бухгалтеру подарок . И он(а) ответит вам тем же

[Колер]

у нас, Санычъ, компьютер умный

[Lisaya]

сканер и штрих код хорош,если человек готов оплатить всю сумму в квитанции,практика показывает.что так не всегда и предугадать.каку услугу товарисч решил не платить да еще и в какой сумме мы не сможем. Представте себе количество вариантов и соответственно количество штрихкодов

[Санычъ]

любую сумму по любой бамажке оплатить можно )))

Ну...

необходимое количество штрихкодов в квитанции позволяет оплату вводить не ручками а сканером.

Что вводить? С пени, без пени, долг?
Бред...

[Санычъ]

Разверну ситуацию с операцией оплаты.
ИБ позволяет в цикле вводить операции оплат в режиме диалога и "калькулятора".
Диалог это циклический ввод оплаты по каждому лицевому счету, когда нет необходимости открывать каждую карточку

0.Вид оплаты (Касса, банк и пр.)
1.Выбираем ручной ввод (альтернатива сканеру)
2.Дата операции

многоразовый (циклический) ввод информации

3.Номер лицевого счета
4.Дата фактической оплаты
5.Сумма оплаты.

В поле ввода оплаты автоматически выводится сумма к оплате; как правило, сумма начисленная за предыдущий период. Т.е. сумма совпадающая для считывания сканером.
Если нужно ввести другую сумму, то не сканером уж точно.

Режим калькулятора - более привычная бухгалтеру операция, когда в последовально открывающиеся поля ввода вводятся цифры и нажимается Enter.
Визуальный пример во вложении

[Колер]

сканер и штрих код хорош,если человек готов оплатить всю сумму в квитанции,практика показывает.что так не всегда и предугадать.каку услугу товарисч решил не платить да еще и в какой сумме мы не сможем. Представте себе количество вариантов и соответственно количество штрихкодов

Согласный. Мы остановились на трех вариантах начислено за месяц, долг на первое число, пени. остальное естессно без сканера (но по опыту без сканера получ. около 10% остальное в эту схему укладывается). У нас всего два дома но ве равно удобно же.

[Александр7272]

Конечно удобно, главное уменьшается влияние человеческого фактора. А сделать универсальную квитанцию для всех случаев жизни нереально. Лучшее враг хорошего.

[Санычъ]

сканер и штрих код хорош,если человек готов оплатить всю сумму в квитанции,практика показывает.что так не всегда и предугадать.каку услугу товарисч решил не платить да еще и в какой сумме мы не сможем. Представте себе количество вариантов и соответственно количество штрихкодов

Если посмотреть #101, то видно (см.вложение), что квитанция "универсальная".
Плательщик может оплатить любую сумму и подтвердить ее подписью.
Как уже говорилось, в штрих-код вписывается не вся сумма долга, а за предыдущий период: "за НОЯБРЬ 2009г". Сумма всего долга, а также текущие расчеты расписаны неплохо...
Опытные расчетчики операцию "сканер" не включают, т.к. есть опыт.
Тем более, что сумма к оплате вставляется автоматически.

[Колер]

Ну...

Что вводить? С пени, без пени, долг?
Бред...

постараюсь объяснить популярно:
сканер это не Культовый Молоток, применяемый только по торжественным событиям(полная оплата всей суммы), а устройство, которое раз уж купили хочется использовать в максимальном количестве случаев (это просто удобно+экономия сил и времени.).Соответственно смотрятся популярные у собственников варианты оплаты (у нас например, обычно оплачивают начисления и долг, но если с долгом не согласны или нет всей суммы на кармане - оплачивают "начислено за месяц" а по долгам приходят разбираться в правление к бухгалтеру)

не обижайтесь Санычъ, но сразу видно что Вы программист. Т.е. правильно как делает моя программа а все иное бред. Постарайтесь сначала выяснить как лучше&правильнее потом адаптировать под это программу и программе не будет цены

[Санычъ]

Колер, извините за грубость; сожалею...

...у нас например, обычно оплачивают начисления и долг, но если с долгом не согласны или нет всей суммы на кармане - оплачивают "начислено за месяц" а по долгам...

... я Вас умоляю!
Подскажите, как сканер определяет, что "нет всей суммы на кармане"?

ПС. Саныч не "типичный программист" (да и не программист вовсе)... Он всегда согласен на лучший вариант идеи. Да и сам делится ими

[Александр7272]

У Колера три штрих кода, сканируют тот который совпадает с сумой оплаты (у человека на выбор три суммы оплаты), если не один не совпадает, забивают ручками.

[Санычъ]

У Колера три штрих кода, сканируют тот который совпадает с сумой оплаты (у человека на выбор три суммы оплаты), если не один не совпадает, забивают ручками.

Сумму оплаты пробивает кассовый аппарат...
Сканер сканирует штрих-код.
Какая связь?
если ни один не совпадает определяет сканер?

[Александр7272]

Как я понимаю у каждой суммы в платежке есть свой штрих код. Бухгалтер смотрит какую сумму заплатили, если это одна из трех сумм указанных в платежке она сканирует соответствующий штрих код. Если человек заплатил произвольную сумму она забивает ее в ручную. Кассовым аппаратом не пользуемся.
По моему Вы путаете оплату и разнесение оплаты в бухгалтерии. Штрих код нужен бухгалтеру обслуживающей организации, а не кассиру кассы. Впрочем сейчас ряд терминалов сканирут штрих коды.

[Санычъ]

Впрочем сейчас ряд терминалов сканирут штрих коды

Кассовый аппарат применяют при оплате.
Если согласованный штрих код, то сканируют и в (сбер)банке. И уж точно без выбора из вариантов.

Бухгалтер смотрит какую сумму заплатили

Вы это серьезно?

путаете оплату и разнесение оплаты в бухгалтерии

И при оплате и при разнесении оплаты может использоваться сканер.
Если он используется, то уж точно для разнесения оплат.
Не забывайте про сырость (в помещении, разлитый чай, пирожки), которая искажает чтение (сканирование)...

[Колер]

для определения чего человек оплачивает - в квитанции у нас есть волшебный атрибут - место для галочки на против каждого штрих-кода

[Колер]

Как я понимаю у каждой суммы в платежке есть свой штрих код. Бухгалтер смотрит какую сумму заплатили, если это одна из трех сумм указанных в платежке она сканирует соответствующий штрих код. Если человек заплатил произвольную сумму она забивает ее в ручную. Кассовым аппаратом не пользуемся.
По моему Вы путаете оплату и разнесение оплаты в бухгалтерии. Штрих код нужен бухгалтеру обслуживающей организации, а не кассиру кассы. Впрочем сейчас ряд терминалов сканирут штрих коды.

Ну почему же - если в УК есть касса то можно, наверное, по сети ее подключить к общей базе и тогда отсканированные и вводимые на кассе оплаты будут в общей программе сразу(Ууух!!). Нам тоже предлагали терминал со сканером. дорогой очень. обычный поставили. народ доволен. Оплату, поступившую через терминал подгружаем в программу без ручного ввода(файлом раз в день) - очень удобно

[Санычъ]

для определения чего человек оплачивает - в квитанции у нас есть волшебный атрибут - место для галочки на против каждого штрих-кода

Не смешно...

Принцип работы сканера:
Считывая штрих-код сканер эмулирует (расшифровывает) последовательное нажатие клавиш зашифрованное в "черточках".
Т.е. чтобы не нажимать "ручками", считываются "нажатые" в определенной последовательности клавиши.
У Саныча (пример) выводится такая последовательность:
010000004000001251446112009; где составляющие разделим:
01 00 00004 0000012514 46 11 2009
01 - участок учета от 1 до 99999 лицевых счетов; всего может быть 99;
00 - подучастки участка 01 с теми же возможностями;
00004 - номер лицевого счета (до 99999);
0000012514 - рубли
46 - копейки
11 - месяц
2009 - год
Для того, чтобы согласовать со сбербаноком возможность считывания их сканером штрих-кода, нужно "определить положение" рублей и копеек в штрих-коде. Важна "длина" суммовой информации (у Саныча 10+2=12 знаков).
Т.е. считывается сумма, размещенная в определенном месте считанной последовательности.
И ВСЕ!
На сканерах не бывает кнопочек для "галочки", чтобы считывать разные суммы в эмулированной последовательности.

[Санычъ]

Отопление тоже услуга, но считают в метрах

Есть опосредованное противоречие:
1.льгота по услугам дается по нормам потребления - сколько-то кубов на человека в месяц. И норма может быть разная в домах с разным видом благоустройства.
Какая норма потребления на отопление? Выработка Гкал не зависит от вида благоустройства - одинаково на весь регион...
2.Раньше льгота рассчитывалась по двум группам:
- квартплата и отопление (льгота рассчитывалась по социальной норме)
- коммунальные услуги, куда входил и мусор (льгота рассчитывалась по норме потребления)
3.Тариф (без приборов учета) по норме потребления определялся как произведение (себе)стоимости 1 м3 на норму потребления:
тариф_без_пу=стоим_м3*нп;
где нп как бы коэффициент.
4.Лифт тоже не имеет нормы потребления, поэтому нп=1.
И первые этажи за лифт, как правило, не платят. Хотя он тоже в общедолевой собственности

[Колер]

Не смешно...

Принцип работы сканера:
Считывая штрих-код сканер эмулирует (расшифровывает) последовательное нажатие клавиш зашифрованное в "черточках".
Т.е. чтобы не нажимать "ручками", считываются "нажатые" в определенной последовательности клавиши.
У Саныча (пример) выводится такая последовательность:
010000004000001251446112009; где составляющие разделим:
01 00 00004 0000012514 46 11 2009
01 - участок учета от 1 до 99999 лицевых счетов; всего может быть 99;
00 - подучастки участка 01 с теми же возможностями;
00004 - номер лицевого счета (до 99999);
0000012514 - рубли
46 - копейки
11 - месяц
2009 - год
Для того, чтобы согласовать со сбербаноком возможность считывания их сканером штрих-кода, нужно "определить положение" рублей и копеек в штрих-коде. Важна "длина" суммовой информации (у Саныча 10+2=12 знаков).
Т.е. считывается сумма, размещенная в определенном месте считанной последовательности.
И ВСЕ!
На сканерах не бывает кнопочек для "галочки", чтобы считывать разные суммы в эмулированной последовательности.

У нас сканер у бухгалтера, т.е бухгалтер берет оплаченные квитанции и смотрит напротив каких сумм собственник поставил галочки, проверяет итог и если все сходится - проводит сканером по нужным штрих-кодам. У меня есть знакомая, она работает в мос.обл. (около ногинска) - у них такие же квитанции принимают(и о невероятное) сканируют на почте, сбанке и еще в 3-4банках - и банки и почта потом формируют файлы оплат и передают в УК.
Что для одного чудо, для другого - норма жизни

p/s что касается формирования шрих-кода - я не программист но не поленился, специально для Вас уточнил у нашего сопровождающего: Ваш вариант очень устарел - сейчас в штрихкоде кодируют код выдаваемого документа а в программах уже есть привязка к квартире, услугам и все остальное. Все таки конфиденциальная информация однако.

[Lisaya]

а нафига нужен сканер. если бухгалтер
1

бухгалтер берет оплаченные квитанции

2

смотрит напротив каких сумм собственник поставил галочки

3

проверяет итог

4 наконец то проводит сканером
когда за 2 действия можно занести оплату в программу
1 в определенное окно программы проставить лицевой счет
2. проставить сумму оплаты, согласно оттиска кассового аппарата

[Санычъ]

0.Вводит дату операции
1 в определенное окно программы проставить лицевой счет
2. проставить сумму оплаты, согласно оттиска кассового аппарата

Т.к. у Саныча сумма к оплате выводится автоматически, действий тоже 2
Введя дату операции один раз можно обработать все платежи за эту дату.

[Санычъ]

у них такие же квитанции принимают(и о невероятное) сканируют на почте, сбанке и еще в 3-4банках - и банки и почта потом формируют файлы оплат и передают в УК.
Что для одного чудо, для другого - норма жизни

Для кого норма жизни, для кого чудо...

[Санычъ]

у них такие же квитанции принимают(и о невероятное) сканируют на почте, сбанке и еще в 3-4банках - и банки и почта потом формируют файлы оплат и передают в УК.

А ведь это мысль!
Не надо каждый день ходить в (сбер)банк. Если все оплаты соответствуют сумме к оплате, то и сканировать ничего не надо!
Прислали файл - автоматически считать и разнести оплаты по счетам.
Браво, Колер! Этого у Саныча нет пока...
Напишу дивчинам, пусть выяснят упоминавшуюся "последовательность" в (сбер)банке и ...
С Вас причитается, Колер, благодарю...

[Колер]

а нафига нужен сканер. если бухгалтер
1

2
3
4 наконец то проводит сканером
когда за 2 действия можно занести оплату в программу
1 в определенное окно программы проставить лицевой счет
2. проставить сумму оплаты, согласно оттиска кассового аппарата

мы ведем сальдо по услугам. на сколько я понимаю нашу бухгалтера еще важно что за каждой итоговой цифирей стоит определенная постатейная разбивка. ну т.е. например ввел сканером оплату долга 1200руб а компьютер как надо разбросал 500-ТО,600- отопление, 100-вода ну и все такое в отчетах и т.д.
а в целом комментарий похож на фразу из "Масленицы":.. пока конь проскачет ррааз дваа тррии четтыыри, ты ножками – раз-два раз-два )))

[Александр7272]

Т.к. у Саныча сумма к оплате выводится автоматически,

Автоматически от чего?

Не надо каждый день ходить в (сбер)банк. Если все оплаты соответствуют сумме к оплате, то и сканировать ничего не надо!
Прислали файл - автоматически считать и разнести оплаты по счетам.

Когда приходит файл он просто выгружается в программу и сканировать, проверять ничего не нужно, машина сама обработает.

[Колер]

это, извините, с Вас,Санычъ, причитается

[Александр7272]

мы ведем сальдо по услугам. на сколько я понимаю нашу бухгалтера еще важно что за каждой итоговой цифирей стоит определенная постатейная разбивка. ну т.е. например ввел сканером оплату долга 1200руб а компьютер как надо разбросал 500-ТО,600- отопление, 100-вода ну и все такое в отчетах и т.д.
а в целом комментарий похож на фразу из "Масленицы":.. пока конь проскачет ррааз дваа тррии четтыыри, ты ножками – раз-два раз-два )))

Или Вы действительно непонимаете или бухгалтер у Вас заумный. Зачем вести разбивку по услугам, а если человек заплатил меньше чем месячное начисление и не узал за что именно.
Мы учет ведем нарастающим итогом.
Вот начисления - если не согласен, заявление и обоснование несогласия.
Вот оплаты - если все оплаты отражены и есть долг, а с начислениями согласен какая разница, за что именно недоплата?
Во всяком случае в суде мы доказываем правильность начисления, а ответчик либо доказывает факт оплаты, либо неправомерность начисления.

[Колер]

Коллеги, по-моему, все ясно как б-жий день. фишка не просто в сканере, а в том куда сканируешь. Т.е. у одних(не будем показывать пальцем плоское отображение пропорционально разбитой цифры, у других разрезы постатейной задолженности по услугам, пени(долг по пени отдельный от общего, естественно), а еще и разрез поставщики (но мы маленькие - им не пользуемся(у нас всего 7 услуг на четырех поставщиках) но если вырастим будет ,наверное, нужен)

[Колер]

Или Вы действительно непонимаете или бухгалтер у Вас заумный. Зачем вести разбивку по услугам, а если человек заплатил меньше чем месячное начисление и не узал за что именно.
Мы учет ведем нарастающим итогом.
Вот начисления - если не согласен, заявление и обоснование несогласия.
Вот оплаты - если все оплаты отражены и есть долг, а с начислениями согласен какая разница, за что именно недоплата?
Во всяком случае в суде мы доказываем правильность начисления, а ответчик либо доказывает факт оплаты, либо неправомерность начисления.

Значит, Александр7272, Вам с жителями и с судом повезло. Но так, поверьте не у всех.

[Санычъ]

1.Автоматически от чего?2.Когда приходит файл он просто выгружается в программу и сканировать, проверять ничего не нужно, машина сама обработает.

1.Автоматически от суммы к оплате за предыдущий месяц
2.Так Саныч и говорит здорово! У Саныча будет так же...