Блок для ТСЖ(УК/.../) от Саныча

[Александр7272]

Т.е. налоговик должен высчитать сумму задолженности. Кроме того в ЖК четко сказано пени начисляются по ставке рефенансироания ЦБ на день оплаты. Значит налоговик должен выбрать всех кто имел долги, потом погасил. Проверить были ли начислены пени. И потом наказать если не были. Даже если он в теме, то нужно быть очень злым на конкретное ТСЖ, чтобы сидеть и все это выяснять.
Правда все это не имеет значения если ТСЖ на упрощенке или ведет учет по оплате, а не по начислению.

[Санычъ]

Дело не в злом проверяющем. Существуют методики проверок, которые постоянно совершенствуются, в которых учтены многие нюансы в различных сферах деятельности.
Размер "податей" благоприятствует карьерному росту. Поэтому они стараются. И методики постоянно совершенствуются...
А расчет пени как раз по оплате и производится.

[Александр7272]

Со всех пени поступивших на наш расчетный счет мы исправно платим налоги, а вот с тех что только начислены ... они и существуют только в программе по квартплате в бухгалтерской их просто нет.

[Санычъ]

Вот ведь еще как...
Если существует просроченная задолженность, то и показания ПУ (приборов учета) отсутствуют. И как следствие, начисления по воде и канализации должны выполняться по нормам потребления.
И уже на совокупную задолженность начислять пени.
Прав Саныч или нет?

[Lisaya]

прав

[Санычъ]

Благодарю!

[Колер]

Алгоритм расчета пени таков:
1) На первое число расчетного месяца долгом являются = начисления прошлых периодов - начисления за месяц предшествующий расчетному - оплаты, если равенство больше нуля умножаем его на количество дней просрочки, умножаем на ставку рефинансирования, делим на 300, получаем сумму пени.
2) Существует дата оплаты после которой в формулу добавляется еще одно слагаемое начисления за месяц предшестующий расчетному.
3) Как я понимаю машина должна первую формулу расчитывать ежедневно первые десять дней (до даты оплаты), последующие дни до конца месяца по второй формуле.

Количество дней просрочки в месяц определяется суммой дней просрочки в первых двух формулах

Все так да не совсем
У нас находятся уникумы(*?:%№:...!!!) - оплачивают пеню не полностью.... Так что у нас еще и отдельное сальдо по пене есть. С начала года приняли решение к долговой квитанции (у нас пени,начисления и долг в одной епдэшке) прикладывать расшифровку по пени. Вобщем разжовываем и в рот кладем... Лишь бы откликнулись

[Колер]

Уважаемый, Санычъ
не судите строго(да не судимы будете но не пойму : зачем опять велосипед брести ?

ну взять чего-нибудь готовое (тиражное) и в путь.

по моему если тираж меньше 1000 лучше не связываться.

хоть тут народ и оч.продвинутый (на клерке). все подводные камни на берегу не обсудишь. сначала 307,потом гость в доме появится, потом кого-нибудь нелегкая принесет на льготу с позапрошлого месяца,а у него водомер, потом кто-нибудь упрется чтоб ему по счеттчику с 25 числа считали а с 1по25 по тарифу/норме...... и такая дребебедень цельный день.... сон уйдет а с ним и здоровье Лучше хорошую тиражку е ей.

[Санычъ]

Колер,Благодарю за содержательность.
Отвечу завтра. Вы сделали прекрасную заявку на:"... что такое хорошая программа...."

[Lisaya]

потом кого-нибудь нелегкая принесет на льготу с позапрошлого месяца

не,не пройдет.Льготы предоставляем с момента обращения гражданина.Вот только хоть убейте, не помню где прописано

[Санычъ]

Плательщик сам вносит сумму, которую он оплачивает.
Обычно оплачивают то, что указано жирным шрифтом.
Раньше пени ни у кого не было, не было и проблемы.
Можно ли включать в "За ноябрь 2009" сумму пени?

ПС.Не придирайтесь к площади, плис

[Lisaya]

в вашем образце в строке пени 0.вы именно в эту строку добавить хотите?

[Санычъ]

в вашем образце в строке пени 0.вы именно в эту строку добавить хотите?

Имел ввиду в сумму "за НОЯБРЬ 2009г". Естественно, если пени (в расшифровке) ненулевое.
(См.вложение)

[Lisaya]

нет.Не забывайте фразу "Пени признанные должником"а вы ему в оплату хотите включить ,Суммы долга на конец месяца мы показываем с пеней. а сумму за месяц без пени

[Александр7272]

не,не пройдет.Льготы предоставляем с момента обращения гражданина.Вот только хоть убейте, не помню где прописано

У нас соц.защита принимает уточненный отчет за пол года, но не более, так что льготы пересчитываем только в этом интервале. Мы в данном случае посредники, а расходы несет бюджет.
К стати в Московской области перешли на сдачу в соц.защиту начислений и квитанцию без льгот, льготы потом перечисляются на книжку льготнику.

[Александр7272]

А зачем столько столбиков по льготам. Программа должна выбирать максимально выгодную льготу по каждому виду начислений если у льготника несколько категорий льгот. У нас кроме тарифа, льготы и перерасчета есть колонка Количество/объем, тогда понятнее не что умножается тариф.

[Александр7272]

Пени в квитанции могут быть только справочно, поэтому для них и требуется отдельная квитанция. Не забывайте большинство населения платит через Сбер, а в нем сумму квитанции можно исправить только в сторону увеличения, если зачеркнуть сумму к оплате и написать меньшую квитанцию просто не примут.

[Санычъ]

нет.Не забывайте фразу "Пени признанные должником"а вы ему в оплату хотите включить ,Суммы долга на конец месяца мы показываем с пеней. а сумму за месяц без пени

По ключевой фразе нашел интересную статью:
http://www.gazeta-unp.ru/archiveold.htm?id=1849

Пени простые - договорные
Если пени появились за нарушение условий хозяйственных договоров, то они, бесспорно, будут учитываться на счете 91 "Прочие доходы и расходы". ПБУ 10/99 "Расходы организации" прямо относит пени, начисленные за нарушение условий договоров, к внереализационным расходам (п. 12 ПБУ 10/99).

Налоговые санкции взыскиваются с налогоплательщиков только в судебном порядке (п. 7 ст. 114 НК РФ), а пени - в бесспорном (п. 6 ст. 75 НК РФ).

Если провести аналогию с ТСЖ, то очевидны нарушения договора(ов).
А что говорит ЖК?
Поищу еще...

[Александр7272]

ТСЖ это объеденение собственников и с членами ТСЖ договоров нет, так что аналогия не проходит.
Из своей судебной практики по вопросу бесспорного взыскания пеней. Если на день рассмотрения дела должник оплатит основную сумму долга, пени как правило не взыскиваются судьей на основании ГК, есть у него такое право.

[Санычъ]

А зачем столько столбиков по льготам. Программа должна выбирать максимально выгодную льготу по каждому виду начислений если у льготника несколько категорий льгот. У нас кроме тарифа, льготы и перерасчета есть колонка Количество/объем, тогда понятнее не что умножается тариф.

Если льготы персональные, то выбрать ничего нельзя. За десять лет работы блока более трех льгот не было. Какая-то "поглощает" остальные...
Если платежей больше 14, то "столбик" один - суммарный.

По-поводу пени.
К чему эта головная боль?
Может просто не начислять пени? Оформить собранием...
И в то же время, если возникает задолженность перед кредитором, то значит есть обязательства перед ним, и отвечать должен по обязательствам.
Может Ваш случай не показателен?

[Санычъ]

нет.Не забывайте фразу "Пени признанные должником"а вы ему в оплату хотите включить ,Суммы долга на конец месяца мы показываем с пеней. а сумму за месяц без пени

Но если не включать пени в оплату за месяц, то никто и платить не будет!
К тому же пени на конец месяца показываете...

[Александр7272]

Может просто не начислять пени?

Есть и такая практика, Начисляем только когда подаем материалы в суд.

Но если не включать пени в оплату за месяц, то никто и платить не будет!

Не все но будут.

[Санычъ]

Есть и такая практика, Начисляем только когда подаем материалы в суд.
Не все но будут.

Если использовать для оплаты штрих-код, то в оплату попадет только то, что выведено для оплаты - включили в оплату пени, - пени оплачено, не включить - не оплачено...
Так ведь?

[Александр7272]

Какие параметры для штрих кода зададите, то он и будет отражать, читать его будет машина, а не получатель квитанции.

[Санычъ]

Какие параметры для штрих кода зададите, то он и будет отражать, читать его будет машина, а не получатель квитанции.

Один из параметров - сумма платежа, если в него входит сумма пени, то оно (она?) будет оплачено

[Александр7272]

Да.

[Колер]

У нас в квитанции несколько итогов со штрих-кодом. Точнее три : начислено, начислено с долгом, начислено с долгом и пеней. Учет пени в программе организован отдельно от основных начислений. соответственно не надо отдельную квитанцию давать (так было раньше- оч.давно)
По поводу льгот (мы в Москве) - на книжку пока не перечисляют и считать приходится нам, так вот - льготу приносимую задним числом - вносим и считаем, потом корректировочный файл в гцжс носим. еще по льготе - льгот может быть и 5(пять!!!) - по каждой услуге выбираем лучш. для человека (программа настроена соотв.образом автоматом это делает).

[Санычъ]

У нас в квитанции несколько итогов со штрих-кодом. Точнее три : начислено, начислено с долгом, начислено с долгом и пеней.

А какой в этом смысл? (профлюбопытство)

льгот может быть и 5(пять!!!) - по каждой услуге выбираем лучш. для человека (программа настроена соотв.образом автоматом это делает).

Наверное, бывает и больше. Только принимать к расчетам более трех (за десять было даже 3 провинциальных ЖКХ) не приходилось.
И конечно, по каждому платежу автоматически выбирается приоритетная льгота...

[Колер]

ну нет у человека денег(в этом месяце) на оплату долга. соответственно он может оплатить только текущие начисления без всяких зачеркиваний (которые кстати банк наш не разрешает)

а по льготе - у нас не приоритет а сам компьютер лучшую для людей по каждой услуге выбирает - оч.удобно.

[Санычъ]

ну нет у человека денег(в этом месяце) на оплату долга. соответственно он может оплатить только текущие начисления без всяких зачеркиваний (которые кстати банк наш не разрешает)

Если посмотреть квитанцию Саныча, то плательщик может заплатить любую сумму...

а по льготе - у нас не приоритет а сам компьютер лучшую для людей по каждой услуге выбирает - оч.удобно

Увы, не компьютер, а программа. Точнее, программист