% займ между юридическими лицами

[Анастасия-777]

Уважаемые коллеги!
Подскажите, пожалуйста:
в каком размере и по какой формуле граммотно рассчитываются проценты по денежному срочному займу между юридическими лицами? С какой части платится налог на прибыль? С полученных процентов?
Заранее благодарна за помощь!

[Tortilla]

Анастасия-777,

в каком размере

- а мы продаем или покупаем? (С)

по какой формуле граммотно рассчитываются проценты по денежному срочному займу между юридическими лицами?

= сумма займа * ставку процентов / 365 * количество дней

С какой части платится налог на прибыль? С полученных процентов?

да

[Анастасия-777]

Tortilla,

Наша организация - займоДавец.

Я вычитала, что сумма процентов, превышающая ставку рефинансирования * 1,1 - облагается налогом на прибыль и НДС. Действительно ли?

Не являются ли слишком большими 30-40% годовых?

[mvf]

Я вычитала, что сумма процентов, превышающая ставку рефинансирования * 1,1 - облагается налогом на прибыль и НДС. Действительно ли?

Не то вычитали. А про НДС - вообще не то.

Не являются ли слишком большими 30-40% годовых?

Это ваше дело. 40 так 40.

[Анастасия-777]

mvf, пожалуйста! ткните меня носом - что прочесть, умоляю!
наша организация - займодавец. какую %-ставку назначить, чтобы заплатить вменяемый налог на прибыль? и платится ли с процентов по займу НДС?
буду безгранично признательна за ответ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
(наша организация - НЕ на усн.)

[mvf]

ткните меня носом - что прочесть

Это ваш доход = 100% (НК-250-6).

платится ли с процентов по займу НДС?

Нет. Это не налогооблагаемая операция.

какую %-ставку назначить, чтобы заплатить вменяемый налог на прибыль?

Это вам решать.

[Аноним]

mvf,
спасибо большое!
значит, вся сумма % по займу - облагается налогом на прибыль.

а % меньше ставки рефинансирования устанавливать - не стоит. правильно?

[mvf]

Да хоть вообще беспроцентный выдайте.

[Анастасия-777]

mvf, а как же контроль сделок?

"Учтите, что предоставление беспроцентных займов юридическими лицами, не являющимися кредитными организациями, физическим лицам или другим организациям, а также получение такого займа подлежат обязательному контролю. Такое правило установлено статьей 6 закона от 7 августа 2001 г. № 115-ФЗ.
Если сумма займа равна или превышает 600 000 рублей, то сведения по таким сделкам представляются в уполномоченный орган компаниями, осуществляющими операции с денежными средствами или иным имуществом." (с)

[Пилкин Вася]

mvf, а как же контроль сделок?(с)

а кто из организаций преступник: заемщик или займодавец?

[jul-2000]

а как же контроль сделок?

И чего? Ну контроль. Ну сделок. Вы что, террористов этим займом финансируете? Нет? Ну тогда какие проблемы с этим контролем?

(с)

кого цитируем?

[Анастасия-777]

То есть вы считаете, товарищи, что беспроцентный займ между совершенно посторонними друг для друга организациями (не взаимозависимыми, без общих учредителей и проч) - нормальная практика и подобная операция не вызывает вопросов у налоговой? В чем смысл тогда коммерческой деятельнсти?

[mvf]

Товарищ, верь, так и считаем!

В чем смысл тогда коммерческой деятельнсти?

Этим банки занимаются, а не организации.

[Tortilla]

То есть вы считаете, товарищи, что беспроцентный займ между совершенно посторонними друг для друга организациями (не взаимозависимыми, без общих учредителей и проч) - нормальная практика и подобная операция не вызывает вопросов у налоговой? В чем смысл тогда коммерческой деятельнсти?

ну, положим, совершенно посторонняя организация и не даст мне беспроцентный заем... но не потому, что опасается "контроля" или "вопросов от налоговой", а просто потому, что - зачем ей?
Такие займы - всегда результат добрососедских отношений с целью краткосрочной поддержки оборота...

[Анастасия-777]

как же меня сводит с ума, когда вы, коллеги, начинаете самоутверждаться за счет менее опытных.
вместо того, чтобы просто ответить.
если я пришла с вопросом - значит, нуждаюсь в помощи, а не в насмешках.
разочарована, в общем.

[Andyko]

Анастасия-777, ответом на какой вопрос Вы не удовлетворены?

[Анастасия-777]

Andyko, ДОПУСКАЮ, что я не справедлива.
Но.
Вы же понимаете, что на прямой вопрос моего работодателя: "Анастасия, вы выяснили - на каких условиях нас выгоднее давать займ?" у меня нет профессионального ответа.
Под малый процент? - Почему?
Под большой процент? - Почему?
Безпроцентный займ? - Почему?
Вообще не выдавать займов? - ???????
Могу только метаться между этими вариантами......

Согласна, никто не виноват, что я начинающий бухгалтер, а не юрист....... Но имеено поэтому я здесь, на форуме, заискиваю перед опытными и всезнающими коллегами........

Извините, если кого-нибудь обидела......

[jul-2000]

Причем бывают ответы типа: ДА и НЕТ(как хочешь, так и думай).

А что, ответы типа "да" или "нет" допускают разночтения?

Анастасия, вы выяснили - на каких условиях нас выгоднее давать займ?"

Анастасия-777, у каждой фирмы свои резоны. Кому удобнее/выгоднее предоставить заём под маленький %, кому под большой, кому беспроцентный, а кому и вовсе не предоставлять займов. Как считать % и учитывать в целях налогообложения Вам тут объяснили. Насчет вашей заморочки с контролем - тоже рассказали.

[Аноним]

вопрос моего работодателя: "Анастасия, вы выяснили - на каких условиях нас выгоднее давать займ?"

% Зависит от вашего желания и возможностей заёмщика. Вы заплатите налог на прибыль с этих процентов. В декл. по НДС надо бы указать сумму %, необлагаемую НДС. Раздельный учет тоже надо вести. Хотя можете сослаться на то, что эта деятельность у вас неосновная и общехозяйственных расходов по обслуживанию этого займа у вас нет. А так, ещё банки могут проконтролировать ваш выданный займ просьбой предоставить копию договора.

[Анастасия-777]

% Зависит от вашего желания и возможностей заёмщика. Вы заплатите налог на прибыль с этих процентов. В декл. по НДС надо бы указать сумму %, необлагаемую НДС. Раздельный учет тоже надо вести. Хотя можете сослаться на то, что эта деятельность у вас неосновная и общехозяйственных расходов по обслуживанию этого займа у вас нет. А так, ещё банки могут проконтролировать ваш выданный займ просьбой предоставить копию договора.

Дорогой Аноним! Если бы все ответы были подобными!!!!!!
Благодарю!


Осталось только мне поподробнее узнать про законность и безобидность беспроцентных займов (уже к такому склоняюсь)! Пойду почитаю в инете об этом.....

[mvf]

Осталось только мне

Письмо Минфина РФ от 14.03.2007 N 03-02-07/2-44

[Анастасия-777]

mvf, золотой Вы человек!

[Пилкин Вася]

mvf, золотой Вы человек!

мвф, ручку позолотишь?!

[zms03]

Tortilla,

Наша организация - займоДавец.

Я вычитала, что сумма процентов, превышающая ставку рефинансирования * 1,1 - облагается налогом на прибыль и НДС. Действительно ли?

Не являются ли слишком большими 30-40% годовых?

с 2009 года не 1,1 а 1,5

[А.ша]

с 2009 года не 1,1 а 1,5

а с 01.08.2009 не 1.5, а 2

[Вит_1]

Добрый день!

Подскажите пожалуйста, если организация А организации Б даёт беспроцентный заем на 1 год, какие проблемы могут возникнуть у них со стороны налоговой:
1. Организация А?
2. Организация Б? Не могут ли заставить доначислить "сумму выгоды за безвозмездное пользование полученными средствами"?

А и Б это российские компании, имеют одного и того же иностранного учредителя, с долей участия в капитале 100 и 99% соответственно.

[mvf]

какие

Никакие.

Не могут ли

Не могут.

[Вит_1]

Никакие.

Не могут.

mvf, спасибо!