Считаете ли Вы этичным ношение патриархом Киррилом часов за 30 тыс. $

[v_ch]

Ответ г-на Чаплина составлен по принципу "сам дурак". Насколько я понял, г-н Семёнов вовсе не призывал к тому чтобы Святейший ходил в рубище и питался акридами, он призывал к здоровой умеренности. Такая умеренность особенно уместна в той конкретной обстановке, в которой сейчас работает РПЦ: основная масса прихожан - бедные люди, в большинстве своём ограбленные существующим режимом, многочисленные клирики вне крупных населённых пунктов - бедные люди, жизнь которых часто подвергается реальной опасности, масса храмов находится в аварийном состоянии или руинированы и т.д.
В лихие года, как и в хорошие, клирики РПЦ должны разделять судьбу своих прихожан и Святейший должен быть здесь в первых рядах.
Приснопаминаемый патриарх сербский Павел тому примером.

[Svetishe]

руинированы

[v_ch]

Не понял.

[vlad_pravo2000]

Удобнее верблюду пройти сквозь игольные уши, нежели богатому войти в Царство Божие

[митамуся]

И, увы, никто в своем глазу бревна не увидал...

[Над.К]

А по какому поводу мы должны были бы его искать в данной ситуации?

[Квайгон]

А по какому поводу мы должны были бы его искать в данной ситуации?

А его и без повода полезно поискать.

Это я так, к слову пришлось.

[Svetishe]

Квайгон, а ты ищешь? Успешно?

[Квайгон]

Квайгон, а ты ищешь? Успешно?

Стараюсь каждый день. Успех сильно переменный. Иногда помогает дружеская и иная критика. Иногда самостоятельно дохожу.

[Sibiryachca]

Удобнее верблюду пройти сквозь игольные уши, нежели богатому войти в Царство Божие

А "игольное ушко" на самом деле не то, о чем многие думают.

[YUM]

После заявления патриарха Кирилла о смонтированных фотографиях, на которых ему якобы пририсовали часы Breguet за 30 тысяч долларов, блогеры обнаружили на сайте РПЦ фото, где на руке патриарха нет часов, но они отражаются на лакированном столе.

«Какое позорище. Вот это и есть кампания против патриарха», – написал в среду блогер Алексей Навальный, выложив ссылку на сайт «Патриархия.Ru» с фотографией. Примерно через час после начала широкой дискуссии в Интернете с сайта РПЦ была удалена возможность посмотреть увеличенную версию фотографии, однако у "Газеты.Ru" остался скриншот с «Патриархии.Ru».

Как поясняется на сайте РПЦ, фотография была сделана 3 июля 2009 года во время встречи патриарха с министром юстиции России Александром Коноваловым.

Также в среду блогеры обратили внимание на фотографию РИА Новости с февральской встречи премьер-министра Владимира Путина с представителями религиозных конфессий. На ней патриарх сидит рядом с Путиным, а на руку предстоятеля надеты часы Breguet.

На прошлой неделе патриарх Кирилл в разговоре с тележурналистом Владимиром Соловьевым назвал «коллажем» резонансные фотографии, где у патриарха на левую руку надеты дорогостоящие часы Breguet. Патриарх пояснял, что в патриаршем одеянии «невозможно носить часы».

При этом патриарх заявил, что Breguet за 30 тысяч долларов у него действительно есть, но они лежат «среди коробок с подарками» патриарху, а он их никогда не надевал.

Пресс-служба патриарха Кирилла извинилась за ретушь часов на его фотографии
05.04.2012 09:17


Пресс-служба патриарха Кирилла извинилась за ретуширование фотографии предстоятеля РПЦ, опубликованной на официальном сайте московского патриархата.

Об этом сообщает Lenta.ru со ссылкой на "Интерфакс".

Накануне, 4 апреля, блогеры заметили, что на одной из фотографий часы на руке патриарха оказались замазаны, в то время как их отражение в отполированном столе сохранилось. Речь идет о снимке 2009 года, на котором патриарх Кирилл сфотографирован вместе с главой Минюста РФ Александром Коноваловым.

Как заявили в пресс-службе, сейчас в галерее представлен исходный снимок, где видны часы, а не ретушированное изображение.

В пресс-службе патриарха подчеркнули, что отказ от изменения вида изображений в графических редакторах является "принципиальным". "На каком основании в данной ситуации было допущено грубое нарушение нашей внутренней этики - вопрос, который будет разбираться очень тщательно, виновные будут строго наказаны", - заявили представители патриарха.

Однако, как заметили журналисты, из ряда галерей на сайте патриарха исчезли фотографии, на которых видны часы на его руке. Так, снимок был удален из той же новости о его встрече с министром юстиции. Кроме того, фотографии были удалены из заметок про встречи патриарха Кирилла с послом Турции в России Халилем Акынджи, с Министром обороны России Анатолием Сердюковым и с послом США Джоном Байерли.

Незадолго до того, как на сайте патриархии появилось ретушированное изображение, предстоятель РПЦ в беседе с журналистом Владимиром Соловьевым заявил, что никогда не надевал часы Breguet. Впервые журналисты обратили внимание на то, что патриарх Кирилл носит часы, стоимость которых составляет около 30 тысяч долларов, в 2009 году, когда снимки публиковала украинская пресса.

Фонтанка

[Старый ворчун]

Breguet Московский и всея Руси

[AF]

Я думаю это не очень хорошо

[ДМкон]

«Помните, как Иисус Христос ученикам Своим говорил: Тогда будут предавать вас на мучения и убивать вас; и вы будете ненавидимы всеми народами за Имя Мое; и тогда соблазнятся многие, и друг друга будут предавать и возненавидят друг друга (Мф. 24, 9–10).

Когда это тогда? Пред разрушением Иерусалима и храма, а потом и пред кончиной мира и преставлением света. Кто будет ненавидим всеми народами? Апостолы Христовы, их преемники, пастыри и учители Церкви и вообще православные христиане. За чье это имя будут ненавидимы? За имя Его, Господа нашего Иисуса Христа. А кто эти, которые будут друг друга предавать, друг друга ненавидеть? Те самые люди, которые возненавидят апостолов и их преемников, сначала их, а потом, после, друг друга.

Так действительно и было пред разрушением Иерусалима и храма. Апостолов и их преемников везде ненавидели, гнали, преследовали, убивали, а потом, после, сами гонители возненавидели друг друга. Так было пред разрушением Иерусалима и храма; так, без сомнения, будет пред кончиной мира и преставлением света.

Сначала люди возненавидят духовных служителей Божиих, пастырей Церкви, потом, когда от ненависти к духовным распространится в людях безверие, разврат, люди эти возненавидят друг друга, друг друга будут предавать, друг на друга восставать, и вслед за тем наступают общественные бедствия, и общество людей развратных, безбожных падает, царства их разрушаются. Почитайте историю этих бедствий и падений, и вы увидите, что безверие и разврат, эти предвестники общественных бедствий и падения царств, с того именно всегда начинались, то есть с ненависти к духовным, и потому-то враги обществ всегда сначала стараются возбуждать в людях ненависть к пастырям Церкви, служителям Божиим. Без света Божия, во тьме неверия и разврата люди скорее друг друга возненавидят, друг на друга нападут, и затем, само собой, все тотчас расстроится, разрушится, падет... не падет, устоит разве только ради каких избранных, святых или святыни какой».

.

[AF]

Скромнее надо быть тем кто живет на людские пожертвования или на налоги. Скромность украшает, нескромные канут в пучину огненную

[Старый ворчун]

.

Перед главой 24 идёт гл. 23; ну точно про про верхушку нынешней РПЦ:

1 Тогда Иисус начал говорить народу и ученикам Своим
2 и сказал: на Моисеевом седалище сели книжники и фарисеи;
3 итак всё, что они велят вам соблюдать, соблюдайте и делайте; по делам же их не поступайте, ибо они говорят, и не делают:
4 связывают бремена тяжелые и неудобоносимые и возлагают на плечи людям, а сами не хотят и перстом двинуть их;
5 все же дела свои делают с тем, чтобы видели их люди: расширяют хранилища свои и увеличивают воскрилия одежд своих;
6 также любят предвозлежания на пиршествах и председания в синагогах
7 и приветствия в народных собраниях, и чтобы люди звали их: учитель! учитель!

23 Горе вам, книжники и фарисеи, лицемеры, что даете десятину с мяты, аниса и тмина, и оставили важнейшее в законе: суд, милость и веру; сие надлежало делать, и того не оставлять.

33 Змии, порождения ехиднины! как убежите вы от осуждения в геенну?

[Старый ворчун]

А "игольное ушко" на самом деле не то, о чем многие думают.

Да и "верблюд" - тоже.

[T@nya]

А кто эти, которые будут друг друга предавать, друг друга ненавидеть?

Да уж, действительно, кто эти?
Кто сейчас сидит в тюрьме, а кто под бочком у царя, как у Христа запазухой?
Кто ненавидит настолько, что предлагает пороть розгами тех, кто ведет себя не так, как им нравится?
Кто лишает людей квартир? Кто отбирает у детей больницы, реабилитационные центры, музеи, театры?
Кто эти?

[v_ch]

Бедствия и падения начинались с предательства интересов народа их пастырями. Нравы византийского духовенства хорошо известны. Наши пастыри идут строго в том же направлении: коллаборационизм с властями, личная нескромность, ну и т.д. Постом об этих вещах и говорить-то грех. И конец будет тот же, не сомневайтесь. Уроки 1917 для РПЦ прошли впустую.

[Старый ворчун]

http://echo.msk.ru/blog/bilzho/876986-echo/

[Bryansk Eagle]

Что характерно, 19,707 млн. рублей, отсуженных Патриархом, при нынешнем курсе в 29.6 составляет около 666 тыс. долл.

[v_ch]

Богу - богово, кесарю - кесарево, а слесарю...
Бог шельму метит.

[YUM]

... Завершает «Новая газета» свою публикацию напоминанием о «знаках» роскоши, которыми обставлена жизнь главы РПЦ — начиная от часов Breguet стоимостью в 30 тыс. долларов, которые украинские журналисты рядом с четками заметили на руке Патриарха, — до личного самолета, виллы в Швейцарии, «терема» в Переделкине, дворца в Геленджике и пентхауса в «Доме на набережной» (пентхаус с видом на храм Христа Спасителя, по данным журнала, The New Times, был куплен в 2002 году и является единственной квартирой в Москве, зарегистрированной именно на священнослужителя «по его мирской фамилии Гундяев, о чем есть соответствующая запись в кадастровой ведомости»)...
Тут

а вы говорите - часики....

[Старый ворчун]

Для квартир росглавпопа, золотую нанопыль собирать: Создан золотой пылесос стоимостью $1 миллион.

[Sibiryachca]

Из последних новостей: 26 июля в киевском аэропорту полуголая участница движения Femen набросилась на Патриарха всея Руси Кирилла. Она выкрикивала "непотребные слова" в адрес Патриарха, защищая так называемых "антипутинских активисток", то есть кривляк из группы Pussy Riot. Между Femen и Pussy Riot - немало общего. Фактически это клоны. Что любопытно, многие эксперты связывают деятельность этих групп с галеристом Маратом Гельманом.
Гельман сегодня является основным информационным спонсором арестованных активисток, устроивших кощунственные пляски в храме Христа Спасителя. Именно в его блоге появилась информация об этой хулиганской выходке под заголовком "это типа прямо сейчас". В комментариях к этой своей записи он прямо называет произошедшее "живительным глотком воздуха" и поучает, что, мол, "когда срываешь коросту, не получается без крови". Уже через несколько дней после этого ужасного "перформанса" в галерее Марата Гельмана прошел "круглый стол" защитников Pussy Riot. С тех пор галерист последовательно размещает в своем "Живом Журнале" статьи в поддержку радикальной группировки и их действий.
Гельман прямо обвинил главу РПЦ в том, что тот якобы давил на власти, требуя арестовать участниц группы Pussy Riot, что является наглой ложью. Тех же, кто осмеливается выступить с поддержкой позиции церкви, которая пытается успокоить возбужденную московскую богему и предлагает дождаться решения суда, галерист поливает грязью. Недавно, например, досталось Никите Михалкову, которого Гельман пытался незатейливо оскорбить за слова, осуждающие поступок трех молодых хулиганок. Православных духовников Гельман обвиняет в мракобесии, а после трагедии в Крымске именно в его блоге появилось клеветническое утверждение, впоследствии опровергнутое, что батюшки в городе якобы отказываются отпевать погибших бесплатно.
Странно все это, если не сказать больше. Марат Александрович - руководитель проекта "Культурный Альянс", директор Пермского музея современного искусства, член градостроительного Совета Фонда "Сколково". Откуда столь яростная ненависть к Русской православной церкви?
Все объясняется предельно просто, да Гельман и сам не скрывает этого. В интервью телеканалу "Дождь" он прямо говорит: "Мы не сможем не говорить во время суда, что привело их к этому. И мы скажем, что активное участие церкви в предвыборной кампании - основная причина этой акции". То есть галерист прекрасно знает причину проведения акции в храме Христа Спасителя. Она заключается в том, что церковь заняла однозначную позицию, поддерживая стабильность в стране и выступая против бунта и революции. РПЦ пыталась (и довольно успешно) снизить накал страстей и усмирить оранжистские настроения, как никогда заметные в декабре 2011-го и январе 2012 года. Высшие иерархи церкви и лично Патриарх выступили тогда против действий многочисленных организаторов Болотной, стремящихся максимально ослабить государство. Естественно, это не могло понравиться оппозиции.
Акция Pussy Riot - форма давления на церковь и государство. Не зря тот же Гельман презрительно уточняет: активистки "метили в Путина и Гундяева". И дает совет: "Если Патриарх действительно хочет прекращения критики собственной персоны, он должен попросить Путина дело как можно быстрей закрыть". Вот так - ни больше ни меньше - покровитель современного искусства рекомендует церкви вмешаться в государственные дела и потребовать у президента страны нарушить закон, оказав давление на суд. И как квалифицировать подобное заявление?
Почему Марат Гельман считает себя вправе давать указания всем и вся? Наверное, потому, что чувствует за собой поддержку лидеров Болотной, которым успел оказать немало услуг. И потому, что играет сегодня на одном поле с Березовским, как, впрочем, уже бывало не раз (в конце 90-х Гельман плотно работал по проектам Бориса Абрамовича). Ведь информационная кампания против Патриарха стартовала задолго до того, как были арестованы хулиганки из группы Pussy Riot. И начал эту кампанию как раз Борис Березовский. Обращаясь к главе РПЦ, беглый олигарх потребовал от церкви стать на сторону Болотной и бороться с режимом: "В Ваших силах сегодня обеспечить бескровную смену власти в России... Когда Кремль услышит Вас, возьмите власть из его рук и мирно, мудро, по-христиански передайте ее народу".
Как мы знаем, после этого Патриарх вновь выступил против смуты. Тут же началась широкомасштабная диффамационная кампания, кульминационным моментом в которой стала кощунственная выходка в храме Христа Спасителя. И которую информационно столь активно поддержал Марат Гельман. Слишком много совпадений, чтобы считать эту цепочку событий выстроившейся случайным образом.

[Над.К]

Sibiryachca, когда откуда-то берут цитаты, принято ставить хотя бы буковку (с)
По сути - бред сивой кобылы

[Sibiryachca]

Sibiryachca, когда откуда-то берут цитаты, принято ставить хотя бы буковку (с)
По сути - бред сивой кобылы

Никогда не считала Вас лично за истину в последней инстанции.

[Над.К]

Я как-то никогда на это и не расчитывала. Особенно если человек верит вот этой чуши, то боже упаси быть для него истиной в последней инстанции

[v_ch]

Компания против т.н. патриарха началась после того, как г-н Гундяев не проявил милосердия (если он христианин, он его должен был проявить, но он, судя по всему, принадлежит к конфессии толстобрюхих) по отношению к хулиганкам-девицам и отказал в просьбе не наказывать пусек лишением свободы. Отсюда всё и поехало: и часики ему припомнили, о которых он усугубляя положение врал Великим постом, и с квартиркой он прокололся, и с многоюродной сестрой... Да и вообще может ли монах владеть собственностью? Стало вполне очевидным, что и остальные инкриминируемые ему неблаговидные деяния скорее всего правда. Так что не Марат Гельман зачинщик всего скандала, на котором и Гундяев, и Путин, и, что самое прискорбное, РПЦ понесли такие репутационные потери, от которых вряд ли скоро оправятся. Истеричный характер "судебного" процесса над пуськами подтверждает, что это в общем-то понятно властям предержащим. Похоже, что Богородица прислушалась к молитве пусек... Пути Господни не исповедимы.

[Сергей А.В.]

.