Считаете ли Вы этичным ношение патриархом Киррилом часов за 30 тыс. $

[sema]

Цитата:
Сообщение от sema Посмотреть сообщение
Срочно. Выйду замуж за попа.
как я вас ненавижу НЕЧИСТЫХ,юмор даже на ЭТОМ строите и такой ПРОТИВНЫЙ!

точно. изыди))))

не приставай ко мне протиииивный)))

[Блудный сын]

vlad_pravo2000,

Вы вот уточните на какие деньги ФСО патриарха охранят?

На бюджетные! Вряд ли РПЦ оплачивает услуги ФСО. Но в том, что патриарха охраняет такое серьезное ведомство нет ничего странного, так как патриарх это один из немногих влиятельнейших людей страны. Сказанные им слова воспринимаются также, как и слова президента, а для верующих людей его слова важнее чем слова президента. Обеспечение его безопасности это обязанность государства!

[AF]

А что правда про РПЦ и торговлю водкой?

[Старый ворчун]

А что правда про РПЦ и торговлю водкой?

Например, вот это:

Протоколом заседания Комиссии по вопросам международной гуманитарной и технической помощи при Правительстве Российской Федерации от 08.07.94 N 25 определен объем поставок табачных изделий в количестве 50 тыс. тонн и протоколом от 26.03.96 N 35 - церковное вино в количестве 112,3 млн. литров.
........
В связи с этим в соответствии с поручением Правительства Российской Федерации (ОД-П2-27864 от 07.08.96) Минфином России рассматривалась просьба Патриарха Московского и Всея Руси Алексия о возможности принимать подакцизные товары в порядке гуманитарной помощи в рамках, установленных Комиссией по вопросам международной гуманитарной и технической помощи при Правительстве Российской Федерации.
...........
По расчетам ГТК России на основе номенклатуры ввозных товаров и ставок пошлин и налогов сумма предоставленных льгот по состоянию на 15.10.96 в отношении оформленных 18 млрд. сигарет составила 830 млрд. рублей, в отношении оформленных 21 млн. литров вина - 242 млрд. рублей.

[AF]

Например, вот это:

Спасибо за информацию. Рад за них, значит есть у Церкви на что жить, а я то пожертвования приготовил. Пойду пропью в выходной, типа не понадобились.

[Svetishe]

Вряд ли РПЦ оплачивает услуги ФСО. Но в том, что патриарха охраняет такое серьезное ведомство нет ничего странного

Как это нет? ФСО содержится засчет госбюджета, который складывается и из моих налогов тоже, а церковь отделена от государства. Так что странного очень даже много.

[Andre]

Старый ворчун, более свежие документы есть? и про водку-то хоть что есть?

[Блудный сын]

Svetishe, вам стало жалко пары-тройки сотен миллионов рублей в год на богоугодное дело?

[Svetishe]

богоугодное дело?

Кому угодно, тот пусть и охраняет, а миллионам я нашла бы другое применение

[vlad_pravo2000]

Кому угодно, тот пусть и охраняет, а миллионам я нашла бы другое применение

Совершенно верно. РПЦ не обеднеет если будет это оплачивать из своего огромного бюджета, который на 80 % состоит из серых денег, никакими налогами не облагаемых.

[vlad_pravo2000]

А то как отреставрированные иконы ...надцатого века, переданные церкви вернулись на реставрацию, потому что их прислужницы мокрой тряпочкой протирали, слышали от музейных работников и реставраторов хоть раз? Я как раз об этом без лишних шуток и передергиваний. И еще раз я сужу о том как РПЦ заботится о храмах по тому, что вижу рядом:

Самое смешное, что православие, являясь иудейской сектой, очень многое переняло от славянства. Поклонение иконам есть поклонение идолам, что бы по этому вопросу не заявляли попы.

[asterixik]

По сабжу - считаю не этичным.
И вапще попов не люблю за их двуличие - говорят одно, а поступают совсем иначе... Все же религия и церковь обслуживающая эту религию - разные вещи

[Гончарова Надежда]

Церковь всегда была богата. Так было, так есть и так будет. Почему - не знаю. Ведь Господь призывал народ к скромности, к тому чтобы они делились своим богатством.

Впрочем наши депутаты тоже говорят о плохой финансовой ситуации разъезжая при этом на самых дорогих иномарках

Вывод один: тот кто у власти не может позволить себе бедность.

[Блудный сын]

Церковь всегда была богата.

Её богатство - в духовности...

Господь призывал народ к скромности, к тому чтобы они делились своим богатством.

Народ отчасти может и пытается вести себя скромно, а церковь в этом всеми доступными способами пытается помочь. но где-то же должно складываться богатство "скромных" людей? вот тут и стоит на "страже" церковь, которая возложила на себя сей нелегкий труд.

разъезжая при этом на самых дорогих иномарках

Ну они у них не самые еще и дорогие, хотя и недешевые. В этих машинах: хорошая звукоизоляция - для того, чтобы не отвлекаться на всякие пустяки; достаточно качественное музыкальное оборудование - для того, чтобы во время поездок от дома, до работы и обратно, думаю о благе для народа, слушать классическую музыку; полный набор средств безопасности - для того, чтобы обезопасить по максимуму человека государевого...

[vfqr]

Одни воры кругом.Кому-то новость что-ли ,что церковь прожжёная насквозь комерцией и воровством,тырят бабушкины деньги себе на побрякушки

[yellu]

vlad_pravo2000,
Я считаю не этичным то, что Вы вообще, человек не сведующий и далекий от церкви поднимаете эту тему, сеете сомнения в неокрепших душах. Откуда Вы знаете, что эти часы не есть подарок патриарху? И почему это патриарх России, представляющий лицо государства,тем более за границей, должен носить дешевые часы? В любом бы случае украинские журналисты нашли бы к чему прицепиться. В том числе и Вы. Вы просто явно не можете скрыть свою ненависть к православию.
Уверена, что патриарх не придает значения материальной ценности этим часам, а лишь ценности , как подарка, ну или этикет обязывает. Почему в этой ветке процветает улюлюкание и осмеивание священников?? Здесь не православный форум, и увещевать кого то бессмыслено. Имеющий уши да услышит, а некоторые не услышат и во век.А вот развивать такие темы считаю оскорблением !
Модераторы, куда Вы смотрите? Считаю эту ветку вообще оскорбляющей чувства верующего православного человека!
тем более она совершенно не относится к теме " Политика" !

[stas®]

И почему это патриарх России, представляющий лицо государства,

У нас светское государство. А вот такие утверждения, как Ваше, сеют сомнения в неокрепших душах

Даже если это подарок - не подобает монашествующему подобное носить. Увещевать нужно дарящего, посоветовать детдом осчастливить на такие деньги.

[Над.К]

сеете сомнения в неокрепших душах.

У нас тут как-то не форум школяров и детсадовцев Вы тут где неокрепших нашли, а?

[yellu]

stas®,

Даже если это подарок - не подобает монашествующему подобное носить. Увещевать нужно дарящего, посоветовать детдом осчастливить на такие деньги.

Уж не Вам судить о монашествующих. И приютов для сирот, поверьте не мало у православной церкви. Даже в нашем городе!
Прошу Вас дальше не развивать эту тему!

[Старый ворчун]

vlad_pravo2000,
Я считаю не этичным то, что Вы вообще, человек не сведующий и далекий от церкви поднимаете эту тему, сеете сомнения в неокрепших душах. Откуда Вы знаете, что эти часы не есть подарок патриарху? И почему это патриарх России, представляющий лицо государства,

Это с какого бодуна? У нас что, государственный переворот уже состоялся? Если ещё нет - так гр. Гундяев - сотрудник одной из многочисленных НКО, и не более того.

Модераторы, куда Вы смотрите? Считаю эту ветку вообще оскорбляющей чувства верующего православного человека!
тем более она совершенно не относится к теме " Политика" !

Зачем модераторы? Пишите уж сразу "Москва, 107031, ул. Большая Лубянка, дом 1/3".

[yellu]

Над.К,

У нас тут как-то не форум школяров и детсадовцев Вы тут где неокрепших нашли, а?

Поверьте я не о школярах. Причем здесь разумение человеческое? Никто не спорит, что люди здесь умные и просвещенные в плане житейском. Я говорю о разумении духовном, в котором и себя считаю неокрепшей. И вижу много кощунственных высказываний в этой ветке для себя, как для православной.
Впрочем, если этот дискус будет продолжаться- я отойду.

Евангелие от Матфея (гл. 7, ст. 6) «Не давайте святыни псам и не бросайте жемчуга вашего перед свиньями, чтобы они не попрали его ногами своими и, обратившись, не растерзали вас».

[Старый ворчун]

stas®,
Уж не Вам судить о монашествующих.

Не лезли бы попы куда не надо, не спекулировали бы бухлом и табачищем и не выставляли бы напоказ свои богатства - никто бы здесь о них и не вспоминал.

Прошу Вас дальше не развивать эту тему!

Правда глаза колет?

[Над.К]

Уж не Вам судить о монашествующих.

А почему не ему? Или мне? А кому можно? Вам?

[Старый ворчун]

Впрочем, если этот дискус будет продолжаться- я отойду.

Евангелие от Матфея (гл. 7, ст. 6) «Не давайте святыни псам и не бросайте жемчуга вашего перед свиньями, чтобы они не попрали его ногами своими и, обратившись, не растерзали вас».

Есть ещё цитата (к сожалению, первоисточник неизвестен):
"Не говорите мне, что я должен делать, а я не скажу, куда вам следует пойти"

[Алекс Доктор]

Сербский патриах Павел

"Однажды, подходя к зданию патриархии, святейший Павел заметил много стоявших у входа иномарок и поинтересовался, чьи это машины. Ему сказали, что это машины архиереев. На что патриарх с улыбкой сказал: «Если они, зная заповедь Спасителя о нестяжательстве, имеют такие машины, то какие же машины у них были бы, если бы этой заповеди не было?»"

[olija]

На что патриарх с улыбкой сказал

интересно, что стояло за этой улыбкой?
А вообще- не нам судить. Кому много дано, с того много и взыщется. Мало ли кто и что носит и имеет. Всех не обсудишь и не осудишь. Мне притча о блуднице вспоминается. Вы бы бросили камень? Рука бы поднялась? Я- нет. НЕ праведна. Потому и часы меня совсем не волнуют, даже очень дорогие. Мало ли кто и что носит. С него спросится. Важнее что с меня спросится. Куда важнее...

[Алекс Доктор]

А вообще- не нам судить.

жаль, что не нам, но это только наша вина
это если о суде

а здесь не суд, здесь флуд

[ol00]

А вообще- не нам судить. Кому много дано, с того много и взыщется. Мало ли кто и что носит и имеет. Всех не обсудишь и не осудишь. Мне притча о блуднице вспоминается. Вы бы бросили камень? Рука бы поднялась? Я- нет. НЕ праведна. Потому и часы меня совсем не волнуют, даже очень дорогие. Мало ли кто и что носит. С него спросится. Важнее что с меня спросится. Куда важнее...

+1 Полностью согласна. Может быть, часы - это подарок? Что за дурацкая привычка считать деньги в чужом кошельке?

[Гончарова Надежда]

Её богатство - в духовности...

и выражается это вот такими бриллиантами)))

я, знаете, очень уважаю церковь, но я не питаю иллюзий относительно некоторых людей обитающих в церкви. я не осуждаю патриарха который одел дорогие часы. в конце концов он и не должен в обносках ходить. просто это странно, что господь бог говорит одно а в церкви происходит другое.
церковь это ведь как бы лицо Господа. Верно? Но разве Господь приветствовал богатство и роскошь в то время как другие голодают? (посмотрите на наших бабушек, собирающих бутылки и стоящих у той же цервки с протянутой рукой уж явно не от хорошей жизни) печально, господа.

[olija]

церковь это ведь как бы лицо Господа.

Упаси БОГ!!! Церковь, если я не ошибаюсь, переводится как собрание.