Что есть дата оплаты?!

[Аноним]

Здравствуйте, уважаемые коллеги! Помогите плиз разобраться. У нас заключены договора в у.е. Отсюда суммовые разницы и прочие прелести. На наш счет поступили деньги скажем 30го числа, я как правильная расчитываю суммовые разницы на эту дату. Потом делаем сверку и выясняется, что у них оплата прошла 27го числа, соответственно совсем другой курс. Теперь бодаемся какая дата правильная. Наш юрист принял их сторону, авторитетно мне заявив, что они не могут отвечать за банк. Получается я должна у себя править, а не хочется ужасно. Потом в НК (Статья 167. Момент определения налоговой базы при реализации (передаче) товаров (работ, услуг)......Датой оплаты в целях настоящей статьи считается....
1) поступление денежных средств на счета налогоплательщика либо его комиссионера, поверенного или агента в банке или в кассу налогоплательщика (комиссионера, поверенного или агента)). Может я чего-то не понимаю?

А Вы как считаете? Если можно со ссылкой на нормативную базу.

[jaspis]

Аноним, а метод предсказания покупателем курса (Центробанка, как я понимаю) у вас в договоре прописан?

[Yngwie]

Аноним, делайте сверку в у.е., и в каждой фирме пусть бухгалтер рисует свою справку о суммовых разницах. Зачем Вы спорите?

[Коломбина]

Это я была Аноним! Yngwie, Сверка в у.е. к моему стыду мне в голову не пришла)) спасибо, сняли блок с мозга). Но все-таки интересно, как правильно? Я бестолковая?)

[Коломбина]

Нет! Стоп! Оплата-то по договору в рублях! И учет в рублях по курсу по закону. Значит и сумма к оплате в у.е. у них и у нас будет разная. И на момент закрытия договора получится у меня есть долг, а у них нет.

[Аноним]

а правильно так: в договоре, естесссно, должна быть прописана дата определения курса у.е.; например- "1 у.е. = 1 Доллару USD по курсу ЦБ на день перечисления ден. средств с р/с покупателя", а умные люди еще и прописывают определение курса на дату отгрузки или оказания услуг. Т.к. сам договор в у.е. все взаиморасчеты ведутся в у.е. А бух.справочки по суммовым разницам каждый бухгалтер рисует сам у себя, ведь у одного они (разницы) будут положительные, а у другого - отрицательные!

[Yngwie]

Значит и сумма к оплате в у.е. у них и у нас будет разная

да что Вы, как это так? Брали мы корову рыжую одну по квитанции, и возвращать будем одну. Чтобы не нарушать отчётности.:-)
А иначе Вы в жизни с ними не сверитесь, ведь и Вы, и они по-своему правы. Они 27 числа перечислили Вам, например, 100 долларов по 30 руб, посчитали суммовую разницу на дату оплаты, скорректировали справкой кредиторку, и она у них закрылась.А Вы получили 30 числа те же 100 долларов по 29 рублей, так же подкорректировали справкой дебиторку и закрыли её.

[Коломбина]

А где написано, что я получила 100 долларов? В платежке рублевая сумма...естественно что я пересчитываю ее в у.е. по курсу на дату платежа. И у меня получается, что оплатили они мне 99 у.е. Я опять не права? А что касается договора, то наверное мы неумные люди, поскольку везде пишем "на дату оплаты".((

[Yngwie]

А где написано, что я получила 100 долларов? В платежке рублевая сумма...естественно что я пересчитываю ее в у.е. по курсу на дату платежа. И у меня получается, что оплатили они мне 99 у.е. Я опять не права?

нет, это я неправ. Да, ситуация дурацкая... надо подумать, как из этого вывернуться...

[Yngwie]

Коломбина, по всей видимости, Вам придётся-таки заключить к договору допсоглашение, где прописать, что в подобных случаях (если по независящим от Сторон причинам день списания денежных средств со счёта покупателя не совпадает с днём зачисления этих средств на счёт поставщика) курс у.е. определяется, скажем, как курс ЦБ РФ на дату платежа, определяемую как дата списания средств со счёта покупателя. Цена зафиксируется в рублях, после чего Вы оплату в рублях и оприходуете. Видимо, иначе не разрулить. А вообще надо отпинать БАНК. Мне в Астрахань деньги из Москвы приходят в течение банковского дня, а у Вас расчёты, наверное, вообще в пределах города?

[Коломбина]

Yngwie, спасибо за участие. Ситуация конечно дурацкая, совершенно согласна. И на будущее конечно надо грамотно заключать договора.

[Tim]

Оплата-то по договору в рублях! И учет в рублях по курсу по закону.

Наверняка в договоре прописано на какой день по курсу ЦБ д.б. оплата. Иначе надо делать допсоглашение как советует Yngwie.

[Jil]

У нас например в договоре так прописано : Все расчеты по еастоящему Договору производяться в рублях по курсу доллара США к рублю Центрального Банка России на день оплаты. Днем оплаты считается день зачисления денег на расчетный счет Исполнителя.

[Демидова Татьяна]

Днем оплаты считается день зачисления денег на расчетный счет Исполнителя.

а как заказчик узнает этот день? брать у исполнителя банковскую выписку? Чем подтвердить перед налоговой именно такой курс?

[Г_Росс]

Демидова Татьяна, ну у нас такая же формулировка про

день зачисления денег на расчетный счет

- и еще ни один арендатор не обратился за нашей выпиской ИМХО ты перегибаешь )

[ANGEL]

У нас по одному договору (где мы поставщик) дата списания со счета платильщика (эта дата видна в платежке ), по другому договору (где мы покупатель) дата зачисления на счет поставщика (т.к. мы давно работаем с этим поставщиком мы знаем, что деньги от нас к ним идут один день и курс соответственно берем на дату их зачисления), но в том и в другом случае мы каждый месяц делаем акты сверки, где указываем дату расчета курса, сумму перечисленную в рублях и сумму зачтенную в у.е. проблем не возникает. При необходимости (если курс по дате зачисления на р/сч) можно связаться и узнать по какому курсу зачли.

[stas®]

Если договором не оговорено иное, денежное обязательство считается исполненным в момент зачисления денежных сумм на счет кредитора.
Вытекает из ГК-316.
См. также п.3 письма ВАС № ОЩ-7/ОП-48 от 26.01.94.

[faust]

<b>stas®</b>, Я бы сказал, скорее на корр счет банка кредитора (тут кончается зона ответственности должника и начинается ответственность банка кредитора).
Но суть от этого не меняется.

[Чашков Сергей]

Для Коломбины.
>>> Ситуация конечно дурацкая,

Это не ситуация, а страна и законодательство дурацкие.