×
×
Отключить рекламу
+ Ответить в теме
Страница 1 из 3 123 ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 30 из 78
  1. #1
    Клерк
    Регистрация
    16.12.2008
    Адрес
    г.Тюмень
    Сообщений
    110

    Вопрос 105.04 или 105.06

    Подскажите пожалуйста правильно ли я понимаю, что если приобретаются электроматериалы, сантехматериалы, краска, известь для текущих нужд то можно поставить на 105.06, а если для использования в строительстве 105.04...
    Поделиться с друзьями

  2. #2
    Клерк Аватар для M{}T
    Регистрация
    13.05.2009
    Адрес
    Армавир
    Сообщений
    761
    Цитата Сообщение от Sharmel Посмотреть сообщение
    Подскажите пожалуйста правильно ли я понимаю, что если приобретаются электроматериалы, сантехматериалы, краска, известь для текущих нужд то можно поставить на 105.06, а если для использования в строительстве 105.04...
    Прочитайте внимательнее пункты 67 и 69 148н, там всё более чем подробно расписано!

  3. #3
    Клерк
    Регистрация
    16.12.2008
    Адрес
    г.Тюмень
    Сообщений
    110
    Перечитала уже в который раз, ничего нового не увидела , вообще для текущих нужд мы ставили на 105.06, но при проверке одному из наших филиалов КРУ сделали замечание что и одну банку краски на 105.04

  4. #4
    Клерк
    Регистрация
    27.12.2008
    Сообщений
    2,167
    Что значит "для текущих нужд" вы же не едите эти материалы?
    Независимо от того строите вы здание или его ремонтируете это все равно 10504.

  5. #5
    Клерк Аватар для Rat1972
    Регистрация
    23.11.2005
    Сообщений
    2,691
    Меня всегда поражало то, что "электрические лампочки" почему-то относятся к "хозяйствееным материалам" (105.06), в то время как "электротехнические материалы (кабель, лампы, патроны...)" - к "строительным материалам" (105.04)

  6. #6
    Клерк
    Регистрация
    27.12.2008
    Сообщений
    2,167
    А что тут поразительного?
    То что крепится к зданию, строительные материалы, а лампочка не крепится ее можно вкрутить и в настольную лампу и в настенную, так же как деляться замки врезные 10504 и навесные ??? кстати только сейчас сообразил навесные замки теперь часом не основные средства?

  7. #7
    Аноним
    Гость
    Цитата Сообщение от Неизвестный Посмотреть сообщение
    А что тут поразительного?
    кстати только сейчас сообразил навесные замки теперь часом не основные средства?
    Не теперь, а давно

  8. #8
    Клерк Аватар для Rat1972
    Регистрация
    23.11.2005
    Сообщений
    2,691
    Неизвестный,
    То что крепится к зданию, строительные материалы, а лампочка не крепится ее можно вкрутить и в настольную лампу и в настенную,
    Интересный подход. Я бы сама никогда не додумалась. Но, следуя этой логике, лампочки для вкручивания в настольные лампы надо приходовать на 105.06, а те же самые лампы, но для освещения, допустим, туалета - на 105.04.

  9. #9
    Клерк
    Регистрация
    27.12.2008
    Сообщений
    2,167
    Цитата Сообщение от Rat1972 Посмотреть сообщение
    Неизвестный,

    Интересный подход. Я бы сама никогда не додумалась. Но, следуя этой логике, лампочки для вкручивания в настольные лампы надо приходовать на 105.06, а те же самые лампы, но для освещения, допустим, туалета - на 105.04.
    Лампочка не предназначена для постоянного крепления, ее можно прикрутить и открутить, поэтому она как и настольная лампа вроде переносного объекта.
    Вот с чем у меня логические проблемы так это например саморезы, их с одинаковым успехом можно вкручивать и в стену и в шкаф и в автомобиль.

  10. #10
    Аноним223
    Гость
    Цитата Сообщение от Rat1972 Посмотреть сообщение
    [b]Неизвестный[/b Но, следуя этой логике, лампочки для вкручивания в настольные лампы надо приходовать на 105.06, а те же самые лампы, но для освещения, допустим, туалета - на 105.04.
    мы классифицируем немного иначе - лампочку может заменить любой человек, а вот патрон к лампе или шнур перепаять, манжету заменить или проводку сантехническую - это специалист. так же и замки - врезные только плотник
    ... хотя покрасить может кто угодно, а краску на 105.04 ставим
    в общем простор для проверяющих

  11. #11
    Клерк
    Регистрация
    27.12.2008
    Сообщений
    2,167
    Цитата Сообщение от Аноним223 Посмотреть сообщение
    мы классифицируем немного иначе - лампочку может заменить любой человек, а вот патрон к лампе или шнур перепаять, манжету заменить или проводку сантехническую - это специалист. так же и замки - врезные только плотник
    ... хотя покрасить может кто угодно, а краску на 105.04 ставим
    в общем простор для проверяющих
    Важна не сложность работы а ее обратимость.

    Краску легко нанести но никто ее не собирается потом соскребать, растворять в ацетоне и повторно использовать.
    При нормальной эксплуатации врезной замок никто не достает из двери пока сама дверь является необходимой.

    А вот лампочки по своей конструкции предусматривают возможность перемещения на новое место, как и рулон туалетной бумаги они могут быть свободно перемещены из одной части здания в другую, поэтому являются скорее хозяйственными материалами.

  12. #12
    Клерк Аватар для Rat1972
    Регистрация
    23.11.2005
    Сообщений
    2,691
    А что насчет кабеля ЛВС (а так же розетки RJ-45, кроба и пр.)?
    может быть это где-то написано, но мне бы никогда не пришло в голову, что определяющим признаком хозтоваров является возможность перемещения их с места на место.

  13. #13
    Клерк Аватар для Rat1972
    Регистрация
    23.11.2005
    Сообщений
    2,691
    А, кстати, моющие-чистящие средства нужно списывать по акту или по ведомости выдачи?

  14. #14
    Клерк
    Регистрация
    27.12.2008
    Сообщений
    2,167
    Цитата Сообщение от Rat1972 Посмотреть сообщение
    А что насчет кабеля ЛВС (а так же розетки RJ-45, кроба и пр.)?
    Хочется развлечься? Пожалуйста:

    Финансист » 2006 : Вопрос: В связи с производственной необходимостью организация собственными силами устанавливает локальную компьютерную кабельную сеть в административном здании. Организация применяет общую систему налогообложения и является плательщиком НДС. Является ли монтаж локальной сети в целях исчисления НДС выполнением строительно-монтажных работ для собственного потребления?

    Ответ: Письмом МНС России от 24.03.2004 N 03-1-08/819/16 "О порядке определения налоговой базы по НДС" дано разъяснение о том, что законодательством РФ о налогах и сборах понятие "выполнение строительно-монтажных работ для собственного потребления" не определено, указано на норму п. 1 ст. 11 Налогового кодекса РФ, в силу которой институты, понятия и термины гражданского, семейного и других отраслей законодательства РФ, используемые в НК РФ, применяются в том значении, в каком они используются в этих отраслях законодательства, если иное не предусмотрено НК РФ, и сделан вывод о возможности использовать для этих целей Постановление Госкомстата России от 24.12.2002 N 224.
    В п. 22 разд. 6 данного Постановления определено, что к строительно-монтажным работам, выполненным хозяйственным способом, относятся работы, осуществляемые для своих нужд собственными силами организаций, включая работы, для выполнения которых организация выделяет на стройку рабочих основной деятельности с выплатой им заработной платы по нарядам строительства, а также работы, выполненные подрядными организациями по собственному строительству.
    Вместе с тем понятие "строительство" законодательно введено в п. 13 ст. 1 Градостроительного кодекса РФ, где определено: "строительство - создание зданий, строений, сооружений (в том числе на месте сносимых объектов капитального строительства)". На это обстоятельство указано в Постановлении ФАС Московского округа от 15.02.2005, 14.02.2005 N КА-А40/261-05.
    Одновременно с этим п. 1 Положения о лицензировании деятельности по строительству зданий и сооружений I и II уровней ответственности в соответствии с государственным стандартом (утв. Постановлением Правительства РФ от 21.03.2002 N 174) установлено, что деятельность по строительству зданий и сооружений I и II уровней ответственности в соответствии с государственным стандартом включает выполнение строительно-монтажных работ, в том числе общестроительных, отделочных, санитарно-технических, специальных и монтажных работ, а также выполнение работ по ремонту зданий и сооружений, пусконаладочных работ и функций заказчика-застройщика.
    Общероссийский классификатор видов экономической деятельности ОК 029-2001 (КДЕС Ред. 1) - ОКВЭД (Постановление Госстандарта России от 06.11.2001 N 454-ст) включает перечень классификационных группировок видов экономической деятельности и их описания.
    Описания группировок ОКВЭД могут применяться для уяснения понятий о видах экономической деятельности, в том числе для уяснения понятия "строительство" (см. вышеуказанное Постановление ФАС Московского округа).
    В классе 45 "Строительство" Классификатора сгруппированы: новое строительство, реконструкция, капитальный и текущий ремонт зданий и сооружений, включая индивидуальное строительство и ремонт по заказам населения. Подкласс 45.3 "Монтаж инженерного оборудования зданий и сооружений" содержит группу 45.31 "Производство электромонтажных работ", в которую в соответствии с Приложением А отнесен: "Монтаж в зданиях и других строительных объектах... систем электросвязи".
    В соответствии со ст. 2 Федерального закона от 07.07.2003 N 126-ФЗ "О связи" электросвязь - это любые излучение, передача или прием знаков, сигналов, голосовой информации, письменного текста, изображений, звуков или сообщений любого рода по радиосистеме, проводной, оптической и другим электромагнитным системам.
    Сетевое оборудование локальных сетей (вид основных средств по ОКОФ - 14 3020191 - "Сети вычислительные"), серверы различной производительности, а также персональные компьютеры и печатающие устройства к ним отнесены Общероссийским классификатором основных фондов ОК 013-94 (утв. Постановлением Госстандарта России от 26.12.1994 N 359) к материальным основным фондам (основным средствам) и включены в класс 14 3020000 "Техника электронно-вычислительная".
    Постановлением Правительства РФ от 01.01.2002 N 1 "О Классификации основных средств, включаемых в амортизационные группы" основные средства с кодом ОКОФ 14 3020000 отнесены к третьей группе (имущество со сроком полезного использования свыше 3 до 5 лет включительно).
    Нормы действующего законодательства, указанные выше, свидетельствуют об актуальности в настоящее время и обоснованности позиции Минфина России, изложенной в Письме от 05.11.2003 N 04-03-11/91. В нем, в частности, указано:
    В соответствии с пп. 3 п. 1 ст. 146 Налогового кодекса Российской Федерации выполнение строительно-монтажных работ для собственного потребления признается объектом налогообложения налогом на добавленную стоимость.
    По нашему мнению, строительно-монтажные работы для целей применения НДС следует рассматривать как работы капитального характера, в результате которых создаются новые объекты основных средств, в том числе объекты недвижимого имущества (здания, сооружения и т.п.), или изменяется первоначальная стоимость данных объектов, находящихся в эксплуатации, в случаях достройки, дооборудования, реконструкции, модернизации, технического перевооружения, частичной ликвидации и по иным аналогичным основаниям".
    Исходя из изложенного считаем, что работы по изготовлению (и (или) созданию и (или) монтажу) локальной вычислительной сети в указанных условиях в целях исчисления НДС следует относить к строительно-монтажным работам для собственного потребления.

    Ю.А.Сусло
    ЗАО "ИнвестАудит
    29.03.2006
    Так что стоит подумать стоит ли осуществлять такие работы из внебюджетных средств...

  15. #15
    Клерк Аватар для Rat1972
    Регистрация
    23.11.2005
    Сообщений
    2,691
    Да я читала и о том, что сборку компьютера из комплектующих пытаются классифицировать как СМР для собственного потребления...
    Но я-то спрашивала о другом - на ккакой счет учета нужно относить кабель, купленный для ЛВС.

  16. #16
    Клерк
    Регистрация
    27.12.2008
    Сообщений
    2,167
    ИМХО если будете ЛВС ставить на учет как отдельную систему (т.е. если считаете что эту систему можно потом от здания отделить) то 10506, а если будете включать в стоимость здания (так как у вас включены системы электропитания, водоснабжения и т.д.) то однозначно 10504.

  17. #17
    Клерк Аватар для M{}T
    Регистрация
    13.05.2009
    Адрес
    Армавир
    Сообщений
    761
    Цитата Сообщение от Неизвестный Посмотреть сообщение
    ИМХО если будете ЛВС ставить на учет как отдельную систему (т.е. если считаете что эту систему можно потом от здания отделить) то 10506, а если будете включать в стоимость здания (так как у вас включены системы электропитания, водоснабжения и т.д.) то однозначно 10504.
    А как насчёт ЛВС - ОС? извини, но вещь служащая более года, и более чем самодостаточная, компы - отдельные ОС, новые ставишь или старые - это уже вопрос настройки ПО!

  18. #18
    Клерк
    Регистрация
    27.12.2008
    Сообщений
    2,167
    Цитата Сообщение от M{}T Посмотреть сообщение
    А как насчёт ЛВС - ОС? извини, но вещь служащая более года, и более чем самодостаточная, компы - отдельные ОС, новые ставишь или старые - это уже вопрос настройки ПО!
    А в каком из моих ответов вы увидели что ЛВС не ОС?
    Я разве где нибудь написал что провода списываются на 40101272?

    Или вы собираетесь провода для ЛВС покупать с 310 кода? Ну так это только если вы оплачиваете изготовление ЛВС сторонней организации и она использует свои материалы. Ну так в этом случае материалы через ваши руки не пройдут и проблемы выбора между 10504 и 10506 просто не возникнет.

  19. #19
    Клерк Аватар для Rat1972
    Регистрация
    23.11.2005
    Сообщений
    2,691
    Мне кажется, что все эти рассуждения, типа "если для того-то, то - 105.04", а если для этого - то 105.06., являются неким расширительным толкованием. В Инструкции про 105.04 написано конкретно "на счете учитываются все виды строительных материалов" - т.е. отнесение материала на этот счет связано с видом материала, а не с целями, на которые его планируют использовать.

  20. #20
    Клерк
    Регистрация
    27.12.2008
    Сообщений
    2,167
    Т.е. вы считаете нормальным что при ремонте мебели или автомобиля вы будете использовать строительные материалы и счет 10504?

  21. #21
    Клерк
    Регистрация
    27.12.2008
    Сообщений
    2,167
    Почитаем что умные люди пишут:

    "...Строительный материал - материал (в т.ч. штучный), предназначенный для создания строительных конструкций зданий и сооружений и изготовления строительных изделий..."

    Извлечение из документа:

    ПРИКАЗ Председателя Москомархитектуры от 08.08.2005 N 102
    "ОБ УТВЕРЖДЕНИИ МЕТОДИЧЕСКИХ УКАЗАНИЙ ПО СОСТАВЛЕНИЮ МОСКОВСКИХ ГОРОДСКИХ СТРОИТЕЛЬНЫХ НОРМ ПРОЕКТИРОВАНИЯ ЗДАНИЙ И СООРУЖЕНИЙ (ТЕРРИТОРИАЛЬНЫЕ СТРОИТЕЛЬНЫЕ НОРМЫ Г. МОСКВЫ)"

    "...Строительное изделие - изделие, предназначенное для применения в качестве элемента строительных конструкций или систем инженерного оборудования зданий и сооружений..."

    Извлечение из документа:

    ПРИКАЗ Председателя Москомархитектуры от 08.08.2005 N 102
    "ОБ УТВЕРЖДЕНИИ МЕТОДИЧЕСКИХ УКАЗАНИЙ ПО СОСТАВЛЕНИЮ МОСКОВСКИХ ГОРОДСКИХ СТРОИТЕЛЬНЫХ НОРМ ПРОЕКТИРОВАНИЯ ЗДАНИЙ И СООРУЖЕНИЙ (ТЕРРИТОРИАЛЬНЫЕ СТРОИТЕЛЬНЫЕ НОРМЫ Г. МОСКВЫ)"
    т.е. строительный материал определяется не каким-то классификатором а назначением по применению.
    И есть множество материалов которые могут применяться для разных целей и не обязательно только для строительных.

  22. #22
    Клерк
    Регистрация
    27.12.2008
    Сообщений
    2,167
    написано конкретно "на счете учитываются все виды строительных материалов"
    Это так же конкретно как если бы я написал про масло что оно маслянное. Хорошая конкретика что на счете "строительные материалы" учитываются все строительные материалы.

    Лучше бы вы дальше прочитали:
    ... и другие материальные ценности, необходимые для строительно-монтажных работ
    Т.е. смотреть мы должны прежде всего по направлению использования.

    Если в перечне есть силикатные материалы (известь) то это совсем не та известь которую используют школьники для лабораторных работ.

  23. #23
    Аноним223
    Гость
    кстати эта же проблема с посудой - зависит от направления использования. Эмалированное ведро используемое для раздачи пищи - посуда (105.06), а такое же ведро для замачивания инструмента в отделении - хоз.инвентарь, т.е. вообще ОС

  24. #24
    Клерк Аватар для Rat1972
    Регистрация
    23.11.2005
    Сообщений
    2,691
    Цитата Сообщение от Неизвестный Посмотреть сообщение
    Т.е. вы считаете нормальным что при ремонте мебели или автомобиля вы будете использовать строительные материалы и счет 10504?
    Запчасти для автомобилей названы в числе материалов, учитываемых на счете 105.06.
    Если купят шурупы или гвозди для ремонта мебели, а так же пиломатериалы для ремонта её же - буду учитывать как строительные материалы, естественно.

  25. #25
    Клерк
    Регистрация
    27.12.2008
    Сообщений
    2,167
    Цитата Сообщение от Rat1972 Посмотреть сообщение
    Если купят шурупы или гвозди для ремонта мебели, а так же пиломатериалы для ремонта её же - буду учитывать как строительные материалы, естественно.
    И как после этого шкафы учтете как жилые или нежилые строения?

  26. #26
    Клерк
    Регистрация
    16.12.2008
    Адрес
    г.Тюмень
    Сообщений
    110
    А, кстати, моющие-чистящие средства нужно списывать по акту или по ведомости выдачи?
    Мы выдаем по ведомости , от КРУ замечаний не было.

  27. #27
    Клерк Аватар для Rat1972
    Регистрация
    23.11.2005
    Сообщений
    2,691
    Цитата Сообщение от Sharmel Посмотреть сообщение
    Мы выдаем по ведомости , от КРУ замечаний не было.
    Я тоже так делаю - но тут недавно в одной статье по бюджетному учету прочитала, что нужно списывать по акту

  28. #28
    Аноним
    Гость
    На каком счете учитывать валики и кисти для строительных работ

  29. #29
    Клерк
    Регистрация
    17.07.2009
    Сообщений
    31
    Цитата Сообщение от Аноним Посмотреть сообщение
    На каком счете учитывать валики и кисти для строительных работ
    105.06

  30. #30
    Клерк
    Регистрация
    27.12.2008
    Сообщений
    2,167
    Валики и кисти к зданию не крепятся значит 10506

+ Ответить в теме
Страница 1 из 3 123 ПоследняяПоследняя

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Ваши права

  • Вы можете создавать новые темы
  • Вы можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •