Конфессии

[Меламори]

Mariyam, чес слово, спасибо. Хоть немножко побольше узнала про ислам. Когда-нибудь руки дойдут, надеюсь, и до остального .Очень интересно.
Ortho, я говорю про внутреннюю сущность любой религии - это стремление к доброте, к чему-то высшему, лучшему. Да, у всех религий разные пути и еще более разное внешнее проявленние. Но кто сказал, что хоть одно из них является АБСОЛЮТНО истинным? Хотя, доля истины явно есть в каждой из них.

[Ortho]

Ortho, я говорю про внутреннюю сущность любой религии - это стремление к доброте, к чему-то высшему, лучшему. Да, у всех религий разные пути и еще более разное внешнее проявленние. Но кто сказал, что хоть одно из них является АБСОЛЮТНО истинным? Хотя, доля истины явно есть в каждой из них.[/QUOTE]

Все религии - путь от земли на небо, от человека к Богу. Да, для человека естественно стремиться к Небу, но сколько всего встает у него на пути! Отсюда ОЧЕНЬ большое количество ошибок и заблуждений.

Но есть религия Откровения - это путь Бога к человеку. Поэтому христианство и претендует на истину. Оно не само придумало нечто о Боге. Оно знает лишь то, что Сам Бог открыл о Себе.

Далее, среди христианских конфессий, наибольшего уважения заслуживают католицизм и православие (если рассматривать именно вероучительный аспект). Вероучение их крайне близко друг другу. Но есть и расхождения. Поэтому наиболее полно и адекватно отражает истину о Боге все-таки Православие.

АБСОЛЮТНО истинен Тот, Кто сказал: "Аз есмь Истина".

А просто призывы к любви и добру - сами по себе мало что значат и приводят как правило не туда куда звали.

[Yngwie]

приводят как правило не туда куда звали

знающий историю вспомнит, куда привели и христианские идеи: костры инквизиции не скоро забудутся.
Мораль без религии возможна. Отрицать это - значит отрицать право многих людей на мораль, ибо нас, атеистов, не так мало, как многим бы хотелось.

[stas®]

Поэтому христианство и претендует на истину. Оно не само придумало нечто о Боге. Оно знает лишь то, что Сам Бог открыл о Себе.

Хммм... Полагаю, что значительная часть религий считают себя основанными на Б-жественном откровении .

Вероучение их крайне близко друг другу. Но есть и расхождения. Поэтому наиболее полно и адекватно отражает истину о Боге все-таки Православие.

Еще одно "поэтому". Столь же убедительное, сколь и предыдущее.

Стоит ли пытаться подкреплять веру логикой?

[Ortho]

знающий историю вспомнит, куда привели и христианские идеи: костры инквизиции не скоро забудутся.
Мораль без религии возможна. Отрицать это - значит отрицать право многих людей на мораль, ибо нас, атеистов, не так мало, как многим бы хотелось.

Не понял насчет морали. Никто не отрицает наличие морали в атеистическом обществе. Ну и что Вам в вашей морали? Однополая любовь - морально или аморально? Аборты - морально или аморально? Что Вы называете атеистической моралью?
Может непонятно, но я говорил именно относительно вероучения и его влияния на конкретную человеческую душу. А исторических гадостей я Вам могу накидать не меньше с тем же атеизмом, например Французкую революцию или зверства большевиков.
Атеистов, на самом деле мало, и с каждым годом становиться все меньше. Атеизм больше не грозит Церкви. Появляются враги посерьезнее. И все они, увы, более, чем религиозны.

[Ortho]

Хммм... Полагаю, что значительная часть религий считают себя основанными на Б-жественном откровении

Стоит ли пытаться подкреплять веру логикой?

Бог Откровения - это Бог Ветхого Завета. Три религии считают своим истоком Ветхий Завет - Иудаизм, Христианство, Ислам. Все остальное - мимо.

Логики здесь нет, мне было важно в нескольких словах бросить тезисы и посмотреть реакцию...
Пока ничего интересного не прочитал

[Ortho]

Yngwie, а все-таки почему Вы цитируете религиозного Шевчука?

[stas®]

Хммм... Полагаю, что значительная часть религий считают себя основанными на Б-жественном откровении

Бог Откровения - это Бог Ветхого Завета.

Откровение - это совсем не обязательно Ветхий завет. Насколько я помню, у индуистов основная часть предания также получена от Ганеши

Логики здесь нет...
Пока ничего интересного не прочитал

Соглашусь с обоими тезисами

[Алексей Старшинов]

Друзья, пусть не обидятся на меня ревностные прихожане (всех кофессий) - религия - это медийная технология. Она предлагает некие поведенческие форматы и подвигает человека к тому, чтобы он чувствовал себя ЧЕЛОВЕКОМ. А разные парадигмы (христианство, ислам) обусловлены разными культурными и социальными условиями. Поскльку религия оперирует с огромными массами людей , соответственно и те услуги, которые ею предлагаются, должны быть понятны и доступны. И она должна очень тонко и точно чувствовать психологические и духовные человеческие потребности на уровне отдельного человека.Так что, не все так возвышенно и патетически. В первую очередь здесь социология и культурология и их синтез. В Церковь хожу, хотя не так часто, как хотелось бы. По мере сил соблюдаю посты. И Рождественский цикл Баха, а также Всенощное бдение Рахманинова, согласитесь, много красивее, чем MTV и МузТВ вместе взятые.

[Юрий-А]

[QUOTE=stas®]Yngwie, я бы добавил:
- христианство - протестанты (всех направлений),
- христианство - армянская церковь

и уточнил бы, что к православию относятся и старообрядцы (или их тоже выделил отдельно).[/QUOT

Старообрядцы это православные... но их надо указывать отдельно...

[Юрий-А]

знающий историю вспомнит, куда привели и христианские идеи: костры инквизиции не скоро забудутся.
Мораль без религии возможна. Отрицать это - значит отрицать право многих людей на мораль, ибо нас, атеистов, не так мало, как многим бы хотелось.

Инквизиции устраивала Католическая церковь, которая в свое время предала идеалы святой, вселенско-апостольской церкви и не может называться правельной хрестианской церковью...

[Юрий-А]

Друзья, пусть не обидятся на меня ревностные прихожане (всех кофессий) - религия - это медийная технология. Она предлагает некие поведенческие форматы и подвигает человека к тому, чтобы он чувствовал себя ЧЕЛОВЕКОМ. А разные парадигмы (христианство, ислам) обусловлены разными культурными и социальными условиями. Поскльку религия оперирует с огромными массами людей , соответственно и те услуги, которые ею предлагаются, должны быть понятны и доступны. И она должна очень тонко и точно чувствовать психологические и духовные человеческие потребности на уровне отдельного человека.Так что, не все так возвышенно и патетически. В первую очередь здесь социология и культурология и их синтез. В Церковь хожу, хотя не так часто, как хотелось бы. По мере сил соблюдаю посты. И Рождественский цикл Баха, а также Всенощное бдение Рахманинова, согласитесь, много красивее, чем MTV и МузТВ вместе взятые.

Прорвемся конечно... Но с духовностью в месте, если мы будем сохранять святую религию наших предков... Православные Мы вместе...

[Юрий-А]

Yngwie ответь всеже почему ты цетируешь Ю.Шевчука...

[Г_Росс]

Инквизиции устраивала Католическая церковь

А Аваакума разве не сожгли?

святую религию наших предков...

Хм, если говорить строго с исторической точке зрения - христанство было привнесено на территории Руси извне.

[Алексей Старшинов]

Но с духовностью в месте, если мы будем сохранять святую религию наших предков... Православные Мы вместе...

Это кого, каких предков? Византийцев (духовных предков) или древлян-полян-вятичей-кривичей-рось-чудь-пермь-мещеру....... (этнических предков)?

[zas77]

Я верую, что всё происходящее описывается законами физики, химии, математики. И самое главное, что всё происходящее в мире происходит по вероятностным законам , т.е. описано в теории вероятности. Хотя многого мы пока не знаем и описать и объяснить ещё не смогли.

[Алексей Старшинов]

Я верую, что всё происходящее описывается законами физики, химии, математики. И самое главное, что всё происходящее в мире происходит по вероятностным законам , т.е. описано в теории вероятности. Хотя многого мы пока не знаем и описать и объяснить ещё не смогли.

Ну, так и я о том же..... . Социология - генетическая модель матстатистики и теории больших чисел с маленькой гуманитарной прослоечкой.

[Yngwie]

Хм... как настойчиво просят меня ответить про Шевчука... К счастью, Шевчук не мракобес, "православным фашизмом" не страдает, а если кому-то он кажется очень набожным, пусть послушают альбом "Мир номер ноль", композицию "Он". Тем же, кому он покажется еретиком после этой песни, пусть послушают "Осеннюю" из "Единочества-1". Художник, поэт - существо многогранное и духовно разнообразное. Если хотите - любой поэт выше любой религии, поэзия - самая высшая религия, так как из неё нельзя разжечь костров для сжигания людей (конечно, при этом я отмечу, что нельзя назвать поэтами ни Демьянов Бедных, ни Иванушек Бездомных, ни поздних Маяковских.... попрошу не путать..)

[Yngwie]

Г_Росс, EXACTLY!!!

[Yngwie]

Yngwie ответь всеже почему ты цетируешь Ю.Шевчука...

пожалейте русский язык, милейший, на котором Шевчук (наполовину башкирский татарин) говорит, поёт и пишет НАМНОГО лучше Вас, как видно, чистокровного русского...

[Yngwie]

Атеистов, на самом деле мало, и с каждым годом становиться все меньше.

Тешьте себя этой сказкой.

[Алексей Старшинов]

А Аваакума разве не сожгли?

Религия - срез некоторых общественных и политических решений и тенденций. И Церковь, в данном случае, выступила инструментом.

[Алексей Старшинов]

пожалейте русский язык, милейший, на котором Шевчук (наполовину башкирский татарин) говорит, поёт и пишет НАМНОГО лучше Вас, как видно, чистокровного русского...

Господа, давайте политкорректней. В религии (кроме иудаизма) ведь нет этнических различий. И мягше, мягше..... .

[stas®]

Yngwie, Вы начинаете переходить на личности...

При повторении подобного - закрою тему .

[Ortho]

Алексей Старшинов: Это кого, каких предков? Византийцев (духовных предков) или древлян-полян-вятичей-кривичей-рось-чудь-пермь-мещеру....... (этнических предков)?

Предков у нас так много, они такие разные, что каждый выбирает себе кого хочет, кто – Ленина и Сталина, кто – Екатерину и Петра, кто – древлян-полян… мне лично нравятся Александр Невский и Сергий Радонежский, или, например, Адам и Ева.

Zas77: Я верую, что всё происходящее описывается законами физики, химии, математики. Хотя многого мы пока не знаем и описать и объяснить ещё не смогли.

Zas77, очень правильное слово Вы подобрали: «верую»… Атеизм – это религия, со своим мудреным языком, со своими догмами, со своими мучениками и мощами… Я бы сказал, что ОЧЕНЬ многого не знаем и описать не можем.


Yangwie: Если хотите - любой поэт выше любой религии, поэзия - самая высшая религия, так как из неё нельзя разжечь костров для сжигания людей (конечно, при этом я отмечу, что нельзя назвать поэтами ни Демьянов Бедных, ни Иванушек Бездомных, ни поздних Маяковских.... попрошу не путать..)

Поздних Маяковских, значит, нельзя? А ранних можно? Очень хочется.
Подавляющее большинство священных текстов написаны стихотворным языком. Просто в переводе на русский язык звучат как проза, да и размер стиха для нашего слуха непривычен. Мы воспитаны на «Уронили Мишку на пол…», и какой-нибудь хиазм нам труден для восприятия. Поэзия – порождение религии. Современная поэзия – заблудшая дочь религии. Оттого так много поэтов спиваются или кончают жизнь самоубийством, но некоторые, как Ю.Шевчук (песни которого я глубоко люблю и уважаю), возвращаются домой.


А тему закрывать не надо... мы постараемся держаться в рамках

[Марфик]

Тешьте себя этой сказкой.

На самом деле меньше становится людей, открыто позиционирующих себя как атеисты.... Поход на Пасху в Храм Христа Спасителя , дабы засветиться перед камерами или освящение куличей и воды, в ближайшей к дому церкви , не означает веру в Бога

[Ortho]

Поход на Пасху в Храм Христа Спасителя , дабы засветиться перед камерами или освящение куличей и воды, в ближайшей к дому церкви , не означает веру в Бога

Очень хорошо - не означает, но что же тогда означает веру в Бога?

[Марфик]

Очень хорошо - не означает, но что же тогда означает веру в Бога?

В библии есть тема про Фому неверующего, пока не "вложит персты -не поверит" . Соблюдение ритуалов - это не вера. Это атрибуты веры.Многие ходят в церковь не молится , а куличи святить.Вера внутри.

[stas®]

Марфиовр, работа бухгалтера - это не только и не столько соблюдение методологии БУ, сколько выполнение требований нормативных актов.

С религией дело обстоит примерно так же

[SagittaR]

Марфиовр, работа бухгалтера - это не только и не столько соблюдение методологии БУ, сколько выполнение требований нормативных актов.

С религией дело обстоит примерно так же

А в Налоговом Кодексе неясностей не меньше, чем в Библии, Коране и Талмуде вместе взятых