Проверка Роспотребнадзора

**Монсерат** · 28.05.2009, 15:09

18 и 19 мая при проведении плановой проверки ресторана были составлены два акта о мероприятиях по надзору, на основании которых специалистом были составлены 5 протоколов, два из которых будут рассмартиваться 02 июня в Роспотребнадзоре, остальные в суде 03 июня.
В протоколе есть следующие недостатки: в трех из них написано, что проверка была внеплановая, в качестве доказательств приведен только акт о мероприятиях. В двух (рассмотрение в Роспотребнадзоре) к ответственности привлекается юрлицо по одной и той же статье КоАП. Что самое интересное, руководитель вначале отказался подписывать эти протоколы, и их прислали по почте, а потом вновь вызвали к специалисту, и он все-таки их подписал, причем в обоих были исправлены слова "внеплановае" на "плановая", и указана в одном из протоколов другая статья КоАП.
Нарушений выявлено столько, что боюсь не успею разобраться, что к чему.
Вопрос: является ли акт мероприятий по надзору достаточным доказательством совершения нами нарушений? Или еще должны быть хотя бы объяснения работников или руководителя? Можно ли на основании допущенных нарушений в составлении протокола и на основании недостаточности доказательств избежать наказания? Может, есть у кого такая практика?

**Joseph Kneht** · 28.05.2009, 15:38

Или еще должны быть хотя бы объяснения работников или руководителя?

объяснения должны были быть сделаны в протоколе.

Можно ли на основании допущенных нарушений в составлении протокола и на основании недостаточности доказательств избежать наказания?

вообще - да. В Вашем конкретном случае надо читать протоколы.
Если нарушения процедуры серьёзные, то само привлечение к адм. ответственности вполне успешно обжалуется. Примеры многочисленны и показательны.

**Монсерат** · 28.05.2009, 15:53

В трех протоколах в строке "объяснения" руководитель написал: "Согласен". Здесь уже ничего не поделаешь.
А нарушения в протоколах только те,что я описала.

Я так поняла, что сам по себе акт мероприятий достаточное доказательство?
А как же п.3 ст. 16 Фз "О защите..." :"К акту проверки прилагаются протоколы отбора образцов продукции, проб обследования объектов окружающей среды и объектов производственной среды, протоколы или заключения проведенных исследований, испытаний и экспертиз, объяснения работников юридического лица, работников индивидуального предпринимателя, на которых возлагается ответственность за нарушение обязательных требований или требований, установленных муниципальными правовыми актами, предписания об устранении выявленных нарушений и иные связанные с результатами проверки документы или их копии."

**Joseph Kneht** · 28.05.2009, 16:27

"Согласен"

плохо. тогда действительно остаётся только внимательно отслеживать нарушения процедуры привлечения к адм. ответственности.

протоколы отбора образцов продукции, проб обследования объектов окружающей среды и объектов производственной среды, протоколы или заключения проведенных исследований, испытаний и экспертиз

а отбор образцов и проб, исследования и испытания проводились? если да, то одно нарушение со стороны Роспотребнадзора уже есть. И не торопитесь выкладывать все аргументы на самом рассмотрении. Лучше поберегите их для обжалования.
О времени и месте рассмотрения как вас уведомили?
И может сможете отсканить и выложить протоколы - вдруг совместными усилиями ещё что-нибудь найдём.

**LegO NSK** · 28.05.2009, 16:46

является ли акт мероприятий по надзору достаточным доказательством совершения нами нарушений

Оценивается совокупность имеющихся доказательств.

**Монсерат** · 29.05.2009, 07:48

а отбор образцов и проб, исследования и испытания проводились?

28 апреля проводились отборы проб, тоже имееся только акт мероприятий по надзору. Но на него в протоколах ссылок нет.

Оценивается совокупность имеющихся доказательств.

С теми двумя протоколами, которые будут рассматриваться в Роспотребнадзоре, такая ситуация: вначале, когда руководитель попросил ознакомиться, то в них написали что от подписи и объяснений отказался, и выслали по почте с определениями о назначении наказаний. На следующий день, когда почтальон вручила документы, его вновь вызвали в Роспотребнадзор, где он подписал те же протоколы, с тем же номером, отт того же числа, только в обоих исправлены слова "внеплановая" на "плановая" и в одном протоколе изменена статья КоАП. Именно их рассмотрение назначено на 02 июня.
Еще один интересный момент. В законе "О защите" указано, что по окончании проверки составляется акт проверки. Не указано, что их может быть несколько. У нас их четыре: два об отборах проб от 28.04, один с перечислением нарушений от 18.05, другой от 19.05. Причем в трех протоколах в качестве доказательств указан акт от 18.05, в двух - почему-то акт от 20.05 (видимо опечатка, хотели написать от 19.05, потому что нарушения из этого акта).
Как только получится отсканить протоколы, выложу.
В законе еще указано, что в акте должны быть дата, время и место составления акта. В наших актах этого нет. Это существенный недостаток?

**efreytor** · 29.05.2009, 08:33

Монсерат, так все таки проверка была плановая?

**Монсерат** · 29.05.2009, 09:09

Да, плановая. Это указано в распоряжении о проведении проверки.

**efreytor** · 29.05.2009, 09:25

а давно открылся ваш ресторан?

**efreytor** · 29.05.2009, 09:27

12. О проведении плановой проверки юридическое лицо, индивидуальный предприниматель уведомляются органом государственного контроля (надзора), органом муниципального контроля не позднее чем в течение трех рабочих дней до начала ее проведения посредством направления копии распоряжения или приказа руководителя, заместителя руководителя органа государственного контроля (надзора), органа муниципального контроля о начале проведения плановой проверки заказным почтовым отправлением с уведомлением о вручении или иным доступным способом.

эта норма соблюдена?
если нет идите в прокуратуру.

**Монсерат** · 29.05.2009, 09:31

Выкладываю протоколы. Там поочередно лицевая и изнаночная стороны.

**Монсерат** · 29.05.2009, 09:44

Ресторан открылся в феврале 2005г.
В распоряжении о проведении проверки указано что срок ее проведения - с 20.04. по 19.05. Началась она 28 апреля. Специалист Роспотребнадзора предъявил под роспись распоряжение, директор расписался, что уведомлен о проверке. Копии ему не оставили, какая дата стоит под его росписью, он не помнит.

**efreytor** · 29.05.2009, 10:06

Монсерат, вы так и не ответили на мой вопрос? пост №10
в протоколах стоит внеплановое мероприятие..

**Монсерат** · 29.05.2009, 10:16

Монсерат, вы так и не ответили на мой вопрос? пост №10
в протоколах стоит внеплановое мероприятие..

Ответила:

Началась она 28 апреля. Специалист Роспотребнадзора предъявил под роспись распоряжение, директор расписался, что уведомлен о проверке. Копии ему не оставили, какая дата стоит под его росписью, он не помнит.

Я переспросила у руководителя, он ответил что вообще дату не ставил, а распоряжение под роспись ему принесли 28 апреля, в день начала проверки.

в протоколах стоит внеплановое мероприятие..

Это как раз те протоколы, которые были исправлены потом Роспотребнадзором. Второй вариант выглядит так:

**efreytor** · 29.05.2009, 10:22

Монсерат, вы видимо не понимаете о чем речь...вы пишите что проверка началась 28 апреля(день начала проверки),а я вас спрашиваю:

чем в течение трех рабочих дней до начала ее проведения

**efreytor** · 29.05.2009, 10:24

В распоряжении о проведении проверки указано что срок ее проведения - с 20.04. по 19.05.

вас по закону уведомили за три дня? т.е 17 апреля?Заказным письмом? или иным способом?

**Монсерат** · 29.05.2009, 10:27

28 апреля еще не вступил в силу новый закон. Что о сроках направления распоряжения говорил старый?

**Монсерат** · 29.05.2009, 10:33

А вот что: Распоряжение (приказ) о проведении мероприятия по контролю либо его заверенная печатью копия предъявляется должностным лицом, осуществляющим мероприятие по контролю, руководителю или иному должностному лицу юридического лица либо индивидуальному предпринимателю одновременно со служебным удостоверением.
Так что здесь не подкопаешься.

**efreytor** · 29.05.2009, 10:36

мда...об этом я и не подумал...да да я забыл что тогда действовал 134ФЗ...

зачем он подписал "другой" протокол...хотя может его не показывать? номера у них одинаковые...пусть суд разбирается как так получилось что в вашем протоколе нет подписей и написано внеплановая а у них другой протокол))

**efreytor** · 29.05.2009, 10:38

Монсерат, Акты на отбор проб составляли?

**Монсерат** · 29.05.2009, 10:40

зачем он подписал "другой" протокол...хотя может его не показывать? номера у них одинаковые...пусть суд разбирается как так получилось что в вашем протоколе нет подписей и написано внеплановая а у них другой протокол))

Я тоже так думаю. Но Роспотребнадзор , как мне кажется, вынесет решение на основании вторых протоколов, потому что в определении о назначении рассмотрения указана уже исправленная статья КоАП. И потом прийдется обжаловать все это в арбитраж. А там все гораздо сложнее доказать. Поэтому кроме двух практически идентичных протоколов хотелось бы оспорить и акты по мероприятиям - единственное доказательсво вины. Вот только как это сделать? И стоит ли сообщать о своей точке зрения Роспотребнадзору?

**Монсерат** · 29.05.2009, 10:41

Монсерат, Акты на отбор проб составляли?

Да.

**efreytor** · 29.05.2009, 10:52

Если вы однозначно пойдете в суд то лучше не сообщать...
кстати с 2005 ни разу проверки не было?

В законе еще указано, что в акте должны быть дата, время и место составления акта. В наших актах этого нет. Это существенный недостаток?

в общем да....протокол ведь составлен на основании акта в протоколе указана дата и время а в акте нет..в протоколе написано что подтверждается доказательствами..АКТ от 18.05....но если в акте нет даты..это уже не доказательство!

**Монсерат** · 29.05.2009, 10:54

кстати с 2005 ни разу проверки не было?

Недавно была проверка прокуратуры совместно с Роспотребнадзором. Копии распоряжения нет. Неизвестно, плановая или внеплановая.
И в журнале запись опроведении проверки есть.

**efreytor** · 29.05.2009, 11:05

4. В целях проверки выполнения юридическими лицами и индивидуальными предпринимателями обязательных требований органом государственного контроля (надзора) в пределах своей компетенции проводятся плановые мероприятия по контролю.

В отношении одного юридического лица или индивидуального предпринимателя каждым органом государственного контроля (надзора) плановое мероприятие по контролю может быть проведено не более чем один раз в два года.

может тоже поможет...
но про отсутствием даты в акте ....этим нужно воспользоваться...
с невинным лицом заявить типа а какие доказательства? когда и в какое время составлен акт? не видели никакого акта...где в нем написано что вы его вообще у нас составили...может вы соседнее кафе проверяли..

**Монсерат** · 29.05.2009, 12:08

Нашла материалы о предыдущей проверке - распоряжения конечно нет, есть письмо прокуратуры о проведении проверки, и акт обследования по итогам проверки, где указано, что мероприятие внеплановое.

где в нем написано что вы его вообще у нас составили...может вы соседнее кафе проверяли..

В акте указано наименование и местонахождение юрлица, а также дата, место и время проведения меоприятия. Нет даты места и времени составления акта. Насколько это существенно?

**Монсерат** · 01.06.2009, 10:30

Еще одна интересная подробность выяснилась - при проведении проверки 19 мая в акте указано, что присутствовал директор ресторана, однако на самом деле его там не было, был только продавец. Затем при составлении акта он просто расписался.
В суде имеет ли смысл ходайствовать о вызове свидетеля, чтобы подтвердить отсутствие директора при проверке?

**Joseph Kneht** · 15.06.2009, 16:18

Насколько это существенно?

существенно.
Я тут, к сожалению, выпал из обсуждения. Как прошли рассмотрения? Что-нибудь предприняли?

**Монсерат** · 16.06.2009, 07:30

Городской суд прекратил производство по делу, но по другим основаниям: в переданном им протоколе была неправильная квалификация, а на правильную не могли переквалифицировать в связи с тем, что отягчало положение правонарушителя. Доводы о том, что акт нельзя принимать как доказательство в связи с тем, что там нет даты, места и времени составления, на судью не произвели никакого впечатления. он сказал что ему вообще одного протокола достаточно.
А те постановления на протоколы, что вынес сам Роспотребнадзор пытаемся сейчас обжаловать.

**Монсерат** · 16.06.2009, 15:33

Еще один момент не могу выяснить. Может ли должностное лицо при рассмотрении протокола переквалифицировать действия лица?
ВС предоставляет такую возможность судьям. А что с должностными лицами?

Тема: Проверка Роспотребнадзора

Опции темы

Поиск по теме