Билеты безналом

[Andyko]

Услуга-то не в перевозке, а в реализации билетов.

за услугу реализации билетов агент получает комиссию, к комиссии претензий нет, списывайте сразу
Билеты - это документы, дающие право на получение услуги перевозки.

[Katjara]

А если работник в командировке сдаст билетик и возьмет другой или вообще брать его не будет?! В подотчете билетика нет - деньги в карман

Заболеет, опоздает, командировку отменят, билет заказал своей тёще "случайно" и готов возместить соимость в кассу.... а билеты уже списаны на затраты, как командировочные расходы.

[MicR]

Заболеет, опоздает, командировку отменят, билет заказал своей тёще "случайно" и готов возместить соимость в кассу.... а билеты уже списаны на затраты, как командировочные расходы.

И тут приходит проверяющий и начинает просматривать авансовые отчеты....

[Дальневосточнег]

Билеты - это документы, дающие право на получение услуги перевозки.

Услуги перевозки получает не организация, а её работник.
И вообще забудьте про перевозчика, что вы всё к нему клонитесь.
"нет никакой ложки" (с)

Давайте, как в "букваре" написано: дебет слева, кредит справа.
Денежки агенту заплатили не только за комиссию, но и за билеты? После уплаты дебиторку (или кредиторку если пост-оплата) чем закрывать будем? Актом оказанных услуг? А в регистрах БУ куда задолженность списывать?
Ну вот один из вариантов.

Еще раз: я ж никого не заставляю. Вам не нравится, у вас сомнения и тяжкие сны - делайте по-своему.

Заболеет, опоздает, командировку отменят, билет заказал своей тёще "случайно" и готов возместить соимость в кассу

Заболеет - оформите больничный. Командировку отменят - верните билет агенту и стрясите с него деньги.
Что за трудности?

А представляете этому плебсу живые деньги в руки давать? Сплошной соблазн! Пропьют сволочи!
Это юмор у меня такой.

Для того что бы не заказал билет "теще" - все приписывается в доверенности работнику на право получения билетов у контрагента (кому, паспорт, точка на карте).
За эту расписку и дёргаете работника во всех не стандартных случаях.
Лишь бы роспись была оригинальная.
Или вам матценности контрагент даст без доверки? Хм...

MicR, ценю Ваш тонкий юмор.

[Над.К]

Денежки агенту заплатили не только за комиссию, но и за билеты?

Вы что, всерьез считаете, что деньги заплачены за бумажку, на которой написано "билет"??? И цена этой бумажки может равняться нескольким тысячам?
При покупке билета заключается договор перевозки именно с перевозчиком. И выполняется этот договор тогда, когда перевозка осуществлена. Читаем ГК в конце концов

После уплаты дебиторку (или кредиторку если пост-оплата) чем закрывать будем?

Она вообще-то не после уплаты закрывается, а после непосредственного оказания услуг. До этого момента ничего никуда не закрывается и не должно закрываться.Вы заплатили денег, Вам еще должны услугу. А у Вас выходит, что никто никому уже не должен. Красота, перевозчик никуда не обязан везти вашего командировочного

верните билет агенту и стрясите с него деньги

Агент тут причем? Билет возвращается перевозчику, он деньги и возвращает. Даже если это возможно сделать через агента (а чаще всего нет), то возврат делает не агент! И потом, что будете возвращать-то? По Вашему выходит, что услуги Вам уже оказали Вы продаете обратно билет и рисуете выручку? Так Вы не имеете права продавать билеты.

Вам не нравится, у вас сомнения и тяжкие сны - делайте по-своему.

Да у нас-то сомнений нет. Просто Вы делаете неправильно и еще пытаетесь научить этому других

[Дальневосточнег]

При покупке билета заключается договор перевозки именно с перевозчиком.

Билет - документ, подтверждающий правоотношения физлица (пассажира) с перевозчиком.
Билеты куплены не у перевозчика. Билеты куплены на основании договора, заключенного с агентом по продаже (с "авиакассой").
Как предмет договора звучит, так и отражайте в учете.
Не приплетайте перевозчика в двусторонний договор.

[Над.К]

Билет - документ, подтверждающий правоотношения физлица (пассажира) с перевозчиком.

Это договор на перевозку.

Билеты куплены не у перевозчика. Билеты куплены на основании договора, заключенного с агентом по продаже (с "авиакассой").

Заметьте, агентского договора. Договор на перевозку заключен именно с перевозчиком, агент только от его имени договор заключает

Не приплетайте перевозчика в двусторонний договор.

О чем договор по Вашему, можно узнать? На покупку клочка бумаги с надписью билет?

[Andyko]

Билеты куплены не у перевозчика.

Билеты куплены у перевозчика через его агента.

Билеты куплены на основании договора, заключенного с агентом по продаже (с "авиакассой").

Вот только агент действует в интересах перевозчика исключительно.

Дальневосточнег, Ваша точка зрения могла бы быть правильной только в случае, если Вы занимаетесь коллекционированием билетов.

[Дальневосточнег]

Билеты куплены у перевозчика

Если организация что-то купила, то в документе должно быть хоть какое-то указание на приобретателя: наименование, реквизиты...
А посадочный талон, в этом контексте, следует рассматривать как акт оказанных услуг, если билет - это договор.

[Andyko]

А посадочный талон, в этом контексте, следует рассматривать как акт оказанных услуг, если билет - это договор.

Могу согласиться, только вот посадочного талона при покупке билета еще нет, насколько я понимаю. Значит, нет и акта.

[Оника]

А можно мне вклиниться в Ваш диалог. Я просто даже запуталась и хочу разобраться.Т.е мы приобрели билеты по б/н д 60 к51-выписка. далее выдаем деньги подотчетнику на все остальное (кроме билета) необходимое д 71 к 50 РКО. Допустим п/о вернулся, фирма,продающая билет выставляет нам с/ф и акт, или акт это посадочные талоны?? Или нам выставляет сч/ф сразу после оплаты, а мы приходуем ее датой возращения п/о!! ... я уже ничего не понимаю!! А в 1 С 7.7. мы приходуем билет каким документом?? Помогите пожалуйста уже ничего не понимаю!! Честно, ни разу не сталкивалась

[Над.К]

фирма,продающая билет выставляет нам с/ф и акт,

С чего бы она Вам их выставляла, если они не перевозчики?
Счет-фактуру на свое агентское вознаграждение продавец выставить может, а на саму перевозку нет. Да и не дается счет-фактура, если в билете выделен НДС, то для вычета этого документа достаточно. В книге покупок регистрируется билет
проводки
д60-к51 - покупка билета
д50.3-к60 - выдача билета (сумма без НДС)
д19-к60 - отражен НДС
д71-к50.3 - выдан билет
Ну и потом по дате утверждения авансового отчета НДС можете принять НДС к вычету

[Оника]

Над.К.,спасибо за оперативный ответ,правда спасибо, я обожаю клерк, только с ним иногда можно и запутаться!! Ну у меня остались еще вопросы по поводу этих билетов. А точнее по офрмлению документов на них..знаю может быть вопрос глупый и дурацкий, но все-таки ..С 50.3 вообще не сталкивалась, а что прописать в ПКО в графе ДДС и документ поставки?? а комиссию на какой счет?? т.е получается посадочные талоны мы подшиваем к авансовому отчету и фиксируем,как сч-ф полученный!!
А если электронный билет, мы тоже его на 50.3 определяем??

[Над.К]

т.е получается посадочные талоны мы подшиваем к авансовому отчету и фиксируем,как сч-ф полученный!!

В качестве счет-фактуры билет выступает, а не посадочный талон
Комиссию на обычный затратный счет, туда же, куда и командировку.
Про электронный не помню. Были темы про это, воспользуйтесь поиском

[Andyko]

а чего пользоваться... в этой ветке вторая страница электронным билетам посвящена вся

[Дальневосточнег]

О чем договор по Вашему, можно узнать? На покупку клочка бумаги с надписью билет?

Открыл наш договор - предмет договора "услуги по обеспечению билетами на основании заявок". Ни слова на то чьи они агенты. Действуют на основании устава (а не агентского договора).
А у вас есть договор с агентством?

Из "комиссий" только сборы за переоформление, оформление на фирменных бланках и т.д.

[Над.К]

Дальневосточнег, таки можно узнать, что Вы купили? Бумажку с названием билет? Уже не первый день пытаюсь у Вас выяснить

Действуют на основании устава (а не агентского договора).

Все организации действуют на основании устава. Мы вообще-то о сделках, которые эти организации заключают.

А у вас есть договор с агентством?

У покупателя конечно нет. Потому что агентский договор у агенства с перевозчиком, а не с покупателем.

[Дальневосточнег]

Дальневосточнег, таки можно узнать, что Вы купили? Бумажку с названием билет? Уже не первый день пытаюсь у Вас выяснить

Услугу мы купили, которая заключается в том что для нас забронировали место на борту нужного нам самолёта, о чём свидетельствует "бумажка", на которой написано "билет", которой и воспользуется наш сотрудник, когда тому наступит время.
Предмет и стоимость услуг отражается в акте оказанных услуг, которое контрагент, выписавший нам билет, выставит в установленные договором сроки.

Все организации действуют на основании устава. Мы вообще-то о сделках, которые эти организации заключают.

Действовать можно на основании доверенности, агентского или договора комиссии и далее по ГК.
Например мы регулярно судимся с РЖД на основании агентского договора. То есть хоть груз и не наш, но мы является грузоотправителем (не сами по себе, а во исполнение агентского договора). Также и встречные иски.

У покупателя конечно нет. Потому что агентский договор у агенства с перевозчиком, а не с покупателем.

Я про договор между организацией-плательщиком денех за билеты и организацией-оформителем билетов на бланках по форме Минтранса.
Вот про этот договор между данными юридическими лицами и веду разговор.
Если Вы билет считаете "договором", то найдите там подписи и реквизиты сторон!

[Andyko]

Услугу мы купили, которая заключается в том что для нас забронировали место на борту нужного нам самолёта, о чём свидетельствует "бумажка", на которой написано "билет", которой и воспользуется наш сотрудник, когда тому наступит время.

никто, кроме перевозчика, вам забронировать ничего не может;
никто, кроме перевозчика, не может вам оказать ту услугу, за которую вы платите

Предмет и стоимость услуг отражается в акте оказанных услуг

если вы от билетного агентства получаете акт оказанных услуг, то это - филькина грамота, за исключением того места, в котором говориться об услуге оформления/доставки/ и т д, оказанной самим агентством.

Если Вы билет считаете "договором", то найдите там подписи и реквизиты сторон!

Вы таки ответите, чем именно билет считаете Вы? Предметом коллекционирования, материалом для оклейки стен санузла, начинкой для ящика стола бухгалтера, что это в конце концов?
Каким способом еще нужно объяснить, что агент не является самостоятельно действующим лицом, а только посредником между заказчиком и исполнителем, в данном случае пассажиром и перевозчиком?

[MicR]

Если Вы билет считаете "договором", то найдите там подписи и реквизиты сторон!

Уважаемый Дальневосточнег! Даже автобусный билетик является формой договора на перевозку вашего бренного тела По этой причине и просят сохранять билет до конца поездки (а не с целью проверки контролером).

[Аняка]

Разрешите мне тоже вклиниться и понять все-таки. Если у нас вообще нет кассы, а сотрудник оплатил электронный билет со своей зарплатной карты, как мне все это учесть? Я сдела так - вернула ему на карточку стоимость билета и списала в авансовом отчете, т.е.
д 71- к 51 - стоимость билета возвращена сотруднику
д 44 - кт 71 - списана стоимость билета.
Я не права, да?

[Аноним25]

д 71- к 51 - стоимость билета возвращена сотруднику
д 44 - кт 71 - списана стоимость билета.

Угу

[Andyko]

права
но к теме ветки это относится слабо

[MicR]

Разрешите мне тоже вклиниться и понять все-таки. Если у нас вообще нет кассы, а сотрудник оплатил электронный билет со своей зарплатной карты, как мне все это учесть? Я сдела так - вернула ему на карточку стоимость билета и списала в авансовом отчете, т.е.
д 71- к 51 - стоимость билета возвращена сотруднику
д 44 - кт 71 - списана стоимость билета.
Я не права, да?

Что такое авансовый отчет - подотчетник отчитывается о том, кому и за что он заплатил от имени компании. Т.е. в указанных проводках нет самого главного: "кому, за что и сколько" - из них видно только одно: деньги выданы сотруднику и списаны в расходы. Но ведь вы же не деньги к расходам относите, а стоимость того, что купили за деньги.

[Аняка]

У меня на руках эл. билет, в котором указано кто оплатил - сотрудник, сколько - стоимость билета.

Т.е. в указанных проводках нет самого главного: "кому, за что и сколько"

[Аняка]

но к теме ветки это относится слабо

Была еще и такая ситуация: компания оплатила посреднику билет. Он выписал нам накланую и сч-фактуру (без НДС). Я сделала так:
д 60 - к51 - оплатили агенту
д 44 - к 60 - списали в расход.
Мне не понятно со счетом 50.3 - я должна была его использовать?

[MicR]

У меня на руках эл. билет, в котором указано кто оплатил - сотрудник, сколько - стоимость билета.

А где это видно в проводках?! Я, к примеру, имею тн на 5 тонн топлива, которые я купил по авансовому отчету, но я же не делаю проводку Д.26 К.71.
В вашем случае необходимо отразить задолженность поставщику: Д.44 К.60 (76) на сумму билета и ее погашение подотчетником: Д.60 К.71.

[Andyko]

Аняка, мы это уже обсудили вроде. Обычные билеты должны быть оприходованы в кассу и выданы подотчетнику потом. Электронные логично через 50.3 не проводить.

[Аняка]

Обычные билеты должны быть оприходованы в кассу и выданы подотчетнику потом

Да, наверное я не допонимаюно, но у нас нет кассы, не ведется кассовая книга.

[Andyko]

пусть ведётся;
собственно, для денежных документов нужен журнал их учета, а не кассовая книга