×
×
Страница 9 из 13 ПерваяПервая ... 5678910111213 ПоследняяПоследняя
Показано с 241 по 270 из 375
  1. #241
    Клерк
    Регистрация
    07.01.2009
    Адрес
    Красноярск
    Сообщений
    2,709
    Цитата Сообщение от Mmmaximmm Посмотреть сообщение
    в том-то и дело - один случай на миллион
    Даже если и так, то значит он у нее есть. И нет смысла спорить на пустом месте и доказывать что так быть не может.

  2. #242
    Веселая бездельница Аватар для Mmmaximmm
    Регистрация
    22.03.2010
    Адрес
    Аэропорт
    Сообщений
    3,720
    Быть может)
    Навязчивость - не лучшая реклама.
    А в данной ситуации *акт сверки* скорее пошлют к черту чем обратятся за услугами)

    С тех пор как зарегистрировала юрлицо, мне позвонил весь аутсорс Москвы и не по одному разу.
    Ну ладно, кто-то скромно предложит услуги: Надо? Не надо! Извините.

    А кто-то прямо с наездом: кто вам ведёт учёт?? вы в курсе, что скоро отчётный период?? вы не сможете самостоятельно сдать отчетность!

  3. #243
    Клерк
    Регистрация
    07.01.2009
    Адрес
    Красноярск
    Сообщений
    2,709
    Mmmaximmm, наверное еще и надомники звонили

  4. #244
    Веселая бездельница Аватар для Mmmaximmm
    Регистрация
    22.03.2010
    Адрес
    Аэропорт
    Сообщений
    3,720
    От надомников звонков не было)
    А эти неутомимые - как близится отчетность - так начинается

  5. #245
    Клерк
    Регистрация
    07.01.2009
    Адрес
    Красноярск
    Сообщений
    2,709
    Цитата Сообщение от Mmmaximmm Посмотреть сообщение
    От надомников звонков не было)
    А эти неутомимые - как близится отчетность - так начинается
    Какая-то у вас явная не любовь именно к аутсорсерам.
    Но ни что не мешает надомнику зарегить фирму и представлять как тот же аутсорсер.

  6. #246
    Веселая бездельница Аватар для Mmmaximmm
    Регистрация
    22.03.2010
    Адрес
    Аэропорт
    Сообщений
    3,720
    Да при чем тут любовь? Говорю как есть

  7. #247
    ~ Аватар для Зета
    Регистрация
    18.10.2009
    Сообщений
    17,638
    Цитата Сообщение от alexstrel Посмотреть сообщение
    Какая-то у вас явная не любовь именно к аутсорсерам.
    может, зависть..

  8. #248
    Веселая бездельница Аватар для Mmmaximmm
    Регистрация
    22.03.2010
    Адрес
    Аэропорт
    Сообщений
    3,720
    было бы чему)
    Положи меня, как печать, на сердце твое, как перстень, на руку твою: ибо крепка, как смерть, любовь; люта, как преисподняя, ревность; стрелы ее — стрелы огненные; она пламень весьма сильный. (с)

    автоматизация позволяет формировать отчеты автоматически

  9. #249
    Клерк Аватар для Старый ворчун
    Регистрация
    27.03.2002
    Сообщений
    12,419
    Цитата Сообщение от Fraxine Посмотреть сообщение
    Давайте отделим мух от котлет Во-первых, мне интересно, что правда у ИП есть целый ГЛАВНЫЙ бухгалтер

    ..............
    ШТАТ бухгалтерии у ИП-это круто. Нет, я понимаю, что есть ИП, занимающиеся производством (у нас, например, несколько ИП в городе делают колбасы/сосиски и рыбные пресервы), но у них МАКСИМУМ, что может быть-это ШТАТНЫЙ бухгалтер, а так большинство на аутсорсе сидят.
    "не надо обабщивать".

    бывают ИП и с глав бухами, и со штатом бухгалтерии (и немалым), и с прочими канцеляриями.
    ... поскольку вышеизложенное в свете вышеуказанного влечет нижеследующее по отношению к поименованному...

  10. #250
    Клерк
    Регистрация
    07.01.2009
    Адрес
    Красноярск
    Сообщений
    2,709
    Цитата Сообщение от Старый ворчун Посмотреть сообщение
    "не надо обабщивать".

    бывают ИП и с глав бухами, и со штатом бухгалтерии (и немалым), и с прочими канцеляриями.
    Особенно учитвая что ИП бухучет не ведут.

    Интересно налоговикам не приходило в голову снять расходы по зарплаты этим бухгалтерам без учета при расчете усн или ндфл у ип?

    Я понимаю если бы был специалист по налогообложению например, но главбух - это слишком консервативное мышление без понимания сути работы.

  11. #251
    Клерк
    Регистрация
    06.02.2017
    Адрес
    Ярославль городок+ в Москве уголок
    Сообщений
    5,218
    Цитата Сообщение от alexstrel Посмотреть сообщение
    учитвая что ИП бухучет не ведут.
    Как будто БУ в нашем учете - это самое главное... бухгалтер - это работник учета, а не только бухгалтерского
    Цитата Сообщение от alexstrel Посмотреть сообщение
    Интересно налоговикам не приходило в голову снять расходы по зарплаты этим бухгалтерам без учета при расчете усн или ндфл у ип?
    До какого-то момента расходы на ведение учета нельзя было включить в расходы у ИП.
    Цитата Сообщение от alexstrel Посмотреть сообщение
    бы был специалист по налогообложению например, но главбух
    Грамотный ГБ никогда так себя не обзовет при трудоустройстве к ИП. Но обычно к ИП прилагаются еще кучкой всякие ООО... В которых и числится ГБ..

  12. #252
    Клерк
    Регистрация
    07.01.2009
    Адрес
    Красноярск
    Сообщений
    2,709
    Цитата Сообщение от Тавита Посмотреть сообщение
    Как будто БУ в нашем учете - это самое главное... бухгалтер - это работник учета, а не только бухгалтерского
    Тогда и название должно быть соответствующее.

    До какого-то момента расходы на ведение учета нельзя было включить в расходы у ИП.
    Да вообще нельзя включать в расходы то чего нет

    Грамотный ГБ никогда так себя не обзовет при трудоустройстве к ИП.
    О том и речь. Но как тут пишут, есть ИП с главбухами.

    Но обычно к ИП прилагаются еще кучкой всякие ООО... В которых и числится ГБ..
    Обычно в этом случае у ИП он не числится.

  13. #253
    Клерк
    Регистрация
    16.02.2012
    Сообщений
    214
    Цитата Сообщение от alexstrel Посмотреть сообщение
    Особенно учитвая что ИП бухучет не ведут.

    Интересно налоговикам не приходило в голову снять расходы по зарплаты этим бухгалтерам без учета при расчете усн или ндфл у ип?

    Я понимаю если бы был специалист по налогообложению например, но главбух - это слишком консервативное мышление без понимания сути работы.
    Насмешили меня))). Может в Москве так, в глубинке, если ты не специалист по налогообложению, нотариус, юрист, программист, бухгалтер, просто не сможешь главбухом работать)))

  14. #254
    Клерк
    Регистрация
    16.02.2012
    Сообщений
    214
    Цитата Сообщение от alexstrel Посмотреть сообщение
    Тогда и название должно быть соответствующее.


    Да вообще нельзя включать в расходы то чего нет


    О том и речь. Но как тут пишут, есть ИП с главбухами.


    Обычно в этом случае у ИП он не числится.
    Никогда не слышала такой точки зрения, удивлена. А кто ведет учет и отчетность у ИП? Вот если я, главный бухгалтер, решу устроиться к ИП на работу, то никак по другому я себя называть не позволю. Знаю много главбухов, которые у ИП работают годами, проблем не было никогда.

  15. #255
    Клерк Аватар для Старый ворчун
    Регистрация
    27.03.2002
    Сообщений
    12,419
    Цитата Сообщение от alexstrel Посмотреть сообщение
    Особенно учитвая что ИП бухучет не ведут.
    Неправда.
    Кому не надо - те не ведут. Кому надо - ведут.
    ... поскольку вышеизложенное в свете вышеуказанного влечет нижеследующее по отношению к поименованному...

  16. #256
    Клерк
    Регистрация
    16.02.2012
    Сообщений
    214
    Все таки в столице все по-другому. В глубинке, и налоговая и ПФР рады любым взносам, налогам от ФОТ, хоть космонавта устраивай. А с работой очень сложно. Зарплата на пятидневке такая, какая в Москве оплата за аутсорсинг. Вот все и ИП тоже, нанимают бухгалтера за три копейки и всегда он под рукой. Делать там нечего конечно, сиди 9 часов майся от скуки. А найти работу по-совместительству, или на обслуживание очень сложно. Это редкость.

  17. #257
    Клерк
    Регистрация
    07.01.2009
    Адрес
    Красноярск
    Сообщений
    2,709
    Цитата Сообщение от Валентина2012 Посмотреть сообщение
    Насмешили меня))). Может в Москве так, в глубинке, если ты не специалист по налогообложению, нотариус, юрист, программист, бухгалтер, просто не сможешь главбухом работать)))
    Цитата Сообщение от Старый ворчун Посмотреть сообщение
    Неправда.
    Кому не надо - те не ведут. Кому надо - ведут.
    Бухгалтерский учет — это упорядоченная система сбора, регистрации и обобщения информации в денежном выражении об имуществе, обязательствах организации и их движении путем сплошного, непрерывного и документального учета всех хозяйственных операций.

    1.Само определение бухучета подразумевает его ведение в организации.
    2.У ИП обычно нет сплошного, непрерывного и документального учета.
    3.При учете ИП не используется инструментарий бухгалтерского учета, а именно счета бухгалтерского учета.

    Цитата Сообщение от Валентина2012 Посмотреть сообщение
    Никогда не слышала такой точки зрения, удивлена. А кто ведет учет и отчетность у ИП?
    Не нужно ставить знак равенства между "учет" и "бухгалтерский учет".
    Второй является лишь разновидностью первого.
    Учет бывает разным - бухгалтерским, управленческим, налоговым, складским, кадровым и т.д.
    ИП должны вести по закону только один вид учета - налоговый.
    По своему желанию они могут вести управленческий, складской и другие виды учета, но от этого они не станут бухгалтерским учетом.

    А кто ведет ... отчетность у ИП?
    А как можно вести отчетность???

    Вот если я, главный бухгалтер, решу устроиться к ИП на работу, то никак по другому я себя называть не позволю.
    Да называться вы можете как угодно. Просто у вас название должности не соответствует реальной вашей деятельности.
    Это так же как уборщика можно устроить менеджером по клинингу.
    Знаю много главбухов, которые у ИП работают годами, проблем не было никогда.
    А я не говорю что они будут.
    Я о сути названия должности и производимой работы.
    Цитата Сообщение от Старый ворчун Посмотреть сообщение
    Неправда.
    Кому не надо - те не ведут. Кому надо - ведут.
    Цитата Сообщение от Старый ворчун Посмотреть сообщение
    Неправда.
    Кому не надо - те не ведут. Кому надо - ведут.
    Ведут, но не бухгалтерский учет. Обычно это симбиоз управленческого и складского учета, но ни как это не является бухгалтерским учетом.

    Цитата Сообщение от Валентина2012 Посмотреть сообщение
    Все таки в столице все по-другому. В глубинке, и налоговая и ПФР рады любым взносам, налогам от ФОТ, хоть космонавта устраивай.
    Бывают ситуации когда разные отделы налоговой на одну и ту же ситуацию смотрят по разному.
    Небольшое предисловие: У нас в Красноярске спорный вопрос о том какой районный коэффициент надо применять в городе, на федеральном уровне еще в советские годы установлен 1,2, но в 1993 администрацией края для краевых бюджетников был установлен 1,3, но фактически является обязательным для всех работодателей. Так при расчете зарплаты надо использовать 1,3,а при расчете пособия за счет ФСС 1,2.
    Сама история: Пару лет назад у нас была рассылка из налоговой, что т.к. районный коэффициент предусмотренный ТК установлен 1,2, то при расчете налога на прибыль надо применять именно его, а оставшуюся часть зарплаты увеличенную еще на 10% включать в состав расходов по налогу на прибыль неправомерно.

  18. #258
    Клерк
    Регистрация
    06.02.2017
    Адрес
    Ярославль городок+ в Москве уголок
    Сообщений
    5,218
    Цитата Сообщение от alexstrel Посмотреть сообщение
    2.У ИП обычно нет сплошного, непрерывного и документального учета.
    3.При учете ИП не используется инструментарий бухгалтерского учета, а именно счета бухгалтерского учета.
    Вы серьезно?
    у некоторых - всё есть... и даже больше - у некоторых не только ГБ, но и финдиры имеюЦа...
    Цитата Сообщение от alexstrel Посмотреть сообщение
    Ведут, но не бухгалтерский учет. Обычно это симбиоз управленческого и складского учета, но ни как это не является бухгалтерским учетом.
    Цитата Сообщение от alexstrel Посмотреть сообщение
    1.Само определение бухучета подразумевает его ведение в организации.
    Оттудыва же... в смысле - из Закона о БУ 402-ФЗ
    Статья 2. Сфера действия настоящего Федерального закона
    1. Действие настоящего Федерального закона распространяется на следующих лиц (далее - экономические субъекты):
    4) индивидуальных предпринимателей, а также на адвокатов, учредивших адвокатские кабинеты, нотариусов и иных лиц, занимающихся частной практикой (далее - лица, занимающиеся частной практикой);

    Так что ... По определению - ведут. Другое дело - что законодатель не обязывает.
    ЗЫ: я еще.. по большому секрету... план счетов - это такая большая условная договоренность... только тсссссссссссссссссс... и двойная запись даже некоторым ЮЛ не обязательна....
    Последний раз редактировалось Тавита; 05.03.2017 в 13:28.

  19. #259
    Клерк
    Регистрация
    07.01.2009
    Адрес
    Красноярск
    Сообщений
    2,709
    Цитата Сообщение от Тавита Посмотреть сообщение
    Вы серьезно?
    у некоторых - всё есть... и даже больше - у некоторых не только ГБ
    Не путайте наличие главбуха и ведение бухгалтерского учета.
    В организации может быть главный инженер, но это не означает наличие инженерной работы.
    Точно также когда главбух занимается кадрами, то они не становятся бухгалтерским учетом, только из-за того что должность так называется.

    но и финдиры имеюЦа...
    насчет "фин" вполне естественно, а вот насчет "дир", то "дир" чего именного? человека?

    Оттудыва же... в смысле - из Закона о БУ 402-ФЗ
    Статья 2. Сфера действия настоящего Федерального закона
    1. Действие настоящего Федерального закона распространяется на следующих лиц (далее - экономические субъекты):
    4) индивидуальных предпринимателей, а также на адвокатов, учредивших адвокатские кабинеты, нотариусов и иных лиц, занимающихся частной практикой (далее - лица, занимающиеся частной практикой);
    Только вот есть ряд писем Минфина, в котором они признают что при любой системе налогообложения ИП вести бухучет не обязаны.
    И данная норма закона не только бредовая, но и полностью нерабочая.

    Так что ... По определению - ведут.
    Ведут, но не бухгалтерский учет, выше я писал про это.
    Напишите как вы предлагаете отразить следующие операции:
    1.ИП взял деньги, которые остались с прошлой работы и внес их на расчетный счет ИП.
    2.ИП снял деньги с расчетного счета и пошел купил жене подарок.
    3.ИП с личного счета физлица заплатил за поставку товаров или налог по УСН.
    4.ИП с карты идущей к расчетному счету ИП заплатил за товар в магазине, который будет использоваться для личных нужд, либо заплатил за интернет, подключенный дома.
    Вот из-за этого и нельзя вести БУХГАЛТЕРСКИЙ учет. Нет имущественной обособленности имущества и денежных средств ИП используемых для предпринимательской деятельности. Конечно можно организовать учет на отдельных участках учета, и даже на счетах учета - 60, 62, 68, 69, 70 и т.д. Но сплошным он не будет, из-за невозможности корректно отразить в учете операции по переходу денежных средств и имущества между предпринимательской деятельностью ИП и его личными целями.

    и двойная запись даже некоторым ЮЛ не обязательна....
    Еще одна глупая норма закона. Как после ее применения будет выглядеть бухгалтерский баланс. Актив 100 000, пассив 30 000?
    Яркий пример того когда законодатель не понимает как могут применяться нормы закона и к каким последствиям это приведет.
    Последний раз редактировалось alexstrel; 05.03.2017 в 14:06.

  20. #260
    Клерк
    Регистрация
    06.02.2017
    Адрес
    Ярославль городок+ в Москве уголок
    Сообщений
    5,218
    Цитата Сообщение от alexstrel Посмотреть сообщение
    а вот насчет "дир"
    Ооооооооо... даже больше скажу - может быть любой дир... ПАТАМУ ШТА ИП (страшно сказать) может быть заводом-магазином-еще каким объектом.
    И НИКТО не запрещает ИП нанять в свой штат кого угодно. В том числе и Главного бухгалтера, и Генерального директора.
    Потому что ИП имеет право быть фирмой и даже иметь фирменное наименование.
    Вот такой казус... с этими ИП... Вроде человек - а оказывается завод-пароход...
    Цитата Сообщение от alexstrel Посмотреть сообщение
    ИП вести бухучет не обязаны.
    Не путайте обязанность и право. МФ хоть одним словом запрещает вести БУ ИП?
    Последний раз редактировалось Тавита; 05.03.2017 в 14:24.

  21. #261
    Клерк
    Регистрация
    07.01.2009
    Адрес
    Красноярск
    Сообщений
    2,709
    Цитата Сообщение от Тавита Посмотреть сообщение
    Ооооооооо... даже больше скажу - может быть любой дир... ПАТАМУ ШТА ИП (страшно сказать) может быть заводом-магазином-еще каким объектом.
    Допустим директор магазина, еще куда не шло. Но директор ИП, это явно перебор.

    И НИКТО не запрещает ИП нанять в свой штат кого угодно. В том числе и Главного бухгалтера, и Генерального директора.
    Суть не в формальном названии должности, а в реальном ее наполнении.
    Специалист по финансам это нормально, но финансовый директор бред какой-то.

    Хотя придумать любой бред можно, например есть организации где есть директор и генеральный директор. И должности без каких-либо оговорок, вроде привязки к магазину, т.е. в целом по организации. Или например видел руководитель - директор, а есть финансовый директор. Формально не нарушение, но обычно если есть профильные директора, то руководитель - генеральный директор, если же есть директор, то остальные его заместители. Но опять же, придумать можно хоть что. Только реальное наполнение должности не соответствует.

    Потому что ИП имеет право быть фирмой
    Это как?
    И что в вашем понимании "фирма"?

    и даже иметь фирменное наименование.
    Не путайте фирменное наименование и торговую марку. Никакого фирменного наименования у ИП нет.

    Не путайте обязанность и право. МФ хоть одним словом запрещает вести БУ ИП?
    Прочитайте часть про то почему невозможно вести бухгалтерский учет ИП.

  22. #262
    Веселая бездельница Аватар для Mmmaximmm
    Регистрация
    22.03.2010
    Адрес
    Аэропорт
    Сообщений
    3,720
    Кстати, даже в 1с есть девайсы для ИП))
    Внёс свои деньги, снял со счета деньги себе в карман - это внесение личных средств, снятие личных средств - в 1с так можно обозвать, правда, не помню на какой счёт относились все эти средства)

  23. #263
    Клерк
    Регистрация
    07.01.2009
    Адрес
    Красноярск
    Сообщений
    2,709
    Цитата Сообщение от Mmmaximmm Посмотреть сообщение
    Кстати, даже в 1с есть девайсы для ИП))
    Внёс свои деньги, снял со счета деньги себе в карман - это внесение личных средств, снятие личных средств - в 1с так можно обозвать, правда, не помню на какой счёт относились все эти средства)
    На какой бы не относились, получится бред на том счете куда это будет отнесено.
    1С просто подстраивается под то что ИП хотят вести свой учет в 1С, но это не значит что получившейся результат будет бухгалтерским учетом.

  24. #264
    Веселая бездельница Аватар для Mmmaximmm
    Регистрация
    22.03.2010
    Адрес
    Аэропорт
    Сообщений
    3,720
    Бухгалтерский, не бухгалтерский, а в 1с очень удобно книгу доходов-расходов вести, взаиморасчеты с поставщиками, зарплату и тд

  25. #265
    Клерк
    Регистрация
    07.01.2009
    Адрес
    Красноярск
    Сообщений
    2,709
    Цитата Сообщение от Mmmaximmm Посмотреть сообщение
    Бухгалтерский, не бухгалтерский, а в 1с очень удобно книгу доходов-расходов вести, взаиморасчеты с поставщиками, зарплату и тд
    Тогда вопрос в том может ли ИП вести БУХГЛАТЕРСКИЙ учет, а не книгу доходов-расходов.

  26. #266
    Клерк Аватар для Старый ворчун
    Регистрация
    27.03.2002
    Сообщений
    12,419
    Цитата Сообщение от alexstrel Посмотреть сообщение
    Тогда вопрос в том может ли ИП вести БУХГЛАТЕРСКИЙ учет, а не книгу доходов-расходов.
    а кто запретил?

    "У ИП обычно нет сплошного, непрерывного и документального учета." - у большинства (т.е. "обычно") действительно нет. А у некоторых ИП есть.
    И ещё: этого самого "сплошного, непрерывного и документального учета" нет у многих организаций.



    "При учете ИП не используется инструментарий бухгалтерского учета, а именно счета бухгалтерского учета." - что, тоже запрещено?
    Я вот хорошей знакомой кое-какой учет веду именно с использованием инструментария и бух. счетов. Какое за это положено наказание?
    ... поскольку вышеизложенное в свете вышеуказанного влечет нижеследующее по отношению к поименованному...

  27. #267
    Клерк Аватар для Старый ворчун
    Регистрация
    27.03.2002
    Сообщений
    12,419
    Цитата Сообщение от Mmmaximmm Посмотреть сообщение
    Бухгалтерский, не бухгалтерский, а в 1с очень удобно книгу доходов-расходов вести, взаиморасчеты с поставщиками, зарплату и тд
    нельзя!
    ИП не имеет права при получении товара записать в своем учете Д41/к60, т.к. это - использование бухгалтерского инструментария и плана счетов, каковое использование alexstrel запрещает.
    Вот когда оплатит, запишет в книгу расход. А до тех пор - ни-ни.

    Да, и зарплату в программе начислять нельзя. Только выплаты можно в книге регистрировать.
    ... поскольку вышеизложенное в свете вышеуказанного влечет нижеследующее по отношению к поименованному...

  28. #268
    Клерк
    Регистрация
    07.01.2009
    Адрес
    Красноярск
    Сообщений
    2,709
    Старый ворчун, а ведь удобнее комментировать слова про программу, а не про суть того почему не может быть сплошного БУХГАЛТЕРСКОГО учета у ИП?
    Учет может быть, но он не бухгалтерский.
    Почитайте мои слова про операции использования личных денежных средств и имущества для предпринимательской деятельности и обратно.

    Цитата Сообщение от Старый ворчун Посмотреть сообщение
    А у некоторых ИП есть.
    И как они отражают такие операции?
    Цитата Сообщение от alexstrel Посмотреть сообщение
    1.ИП взял деньги, которые остались с прошлой работы и внес их на расчетный счет ИП.
    2.ИП снял деньги с расчетного счета и пошел купил жене подарок.
    3.ИП с личного счета физлица заплатил за поставку товаров или налог по УСН.
    4.ИП с карты идущей к расчетному счету ИП заплатил за товар в магазине, который будет использоваться для личных нужд, либо заплатил за интернет, подключенный дома.

  29. #269
    Цитата Сообщение от alexstrel Посмотреть сообщение
    Еще одна глупая норма закона. Как после ее применения будет выглядеть бухгалтерский баланс. Актив 100 000, пассив 30 000?
    Баланс при отсутствии двойной записи составляется путем инвентаризации активов и обязательств. Итог - такой же (при наличии понимания и определенного навыка).

  30. #270
    Клерк
    Регистрация
    07.01.2009
    Адрес
    Красноярск
    Сообщений
    2,709
    Цитата Сообщение от Марина, Контадор Посмотреть сообщение
    Баланс при отсутствии двойной записи составляется путем инвентаризации активов и обязательств.
    А если не сойдется?
    Например остатки на складе есть, а откуда взялись не известно.

    Итог - такой же (при наличии понимания и определенного навыка).
    Какой такой же? Актив не равен пассиву?

Страница 9 из 13 ПерваяПервая ... 5678910111213 ПоследняяПоследняя

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •