DDU по ГТД, Берлин

[1210]

Добрый день!
Подскажите, пожалуйста, у нас есть гтд по импорту, в котором указано "условия поставки - ДДУ, Берлин". Товар идет из Австрии в Россию, т.е. Берлин - это пункт передачи товара от продавца - покупателю. В гтд стоит дата .../260309/..., штамп выпуск разрешен дата 26.03.09. Также есть транзитная декларация и CMR (дата в графе 24 указана 18.03.09, а дата подписания CMR 16.03.09). Верно ли я понимаю, что переход права собственности к нам осуществлен в Берлине? Только непонятно, какого числа... Может быть не хватает каких-то документов? В контракте про переход права собственности ничего не сказано.

[Рыжая Таня]

гтд стоит дата .../260309/..., штамп выпуск разрешен дата 26.03.09.

я так понимаю, что ГТД уже наша, и т.о. к месту передачи (Берлину) не имеет никакого отношения.
Смотрите СМР: может найдете штампик о пребывании в Берлине

[Аноним]

В Берлине был передан товар нам, т.е. до Берлина все риски и затраты по доставке груза нес продавец, а после Берлина уже мы. В ГТД указана страна отправления - Австрия, условия поставки - DDU Берлин, страна назначения - ничего не указано. Штампика в CMR с датой есть только два: дата подписания CMR в Австрии (16.03.09), и дата с печатью уже нашей таможни о том что традиционный контроль пройден 18.03.09 (но не той которая стоит в ГТД). Помогите, пожалуйста, разобраться. Я совсем запуталась...

[Тоня]

т.е. Берлин - это пункт передачи товара от продавца - покупателю

т.е. на руках две CMRки, Австрия-Германия и Германия-Россия?

[Аноним]

CMR одна: Австрия - Россия. И на ней указано в графе 15 (условия поставки)-DDU Берлин. Больше ни слова про Германию не сказано... Но ведь мы приходуем в базу ГТД по дате перехода парва собственности. Получается, что у нас не хватает какого-то документа, который подтверждает, что груз был в Берлине (и дата этого документа как раз будет датой проведения гтд)?

Есть еще документ Manifeste de marchandises. Но тут стоит печать и дата отправки груза из Австрии - 16.03.09.

[Рыжая Таня]

и дата этого документа как раз будет датой проведения гтд

как это? ваш груз в Берлине был однозначно раньше, чем дата оформления российской ГТД

[Аноним]

А разве мы не проводим гтд тогда, когда произошел переход права собственности?

[Тоня]

А когда он произошел?

[Аноним]

Так как в контракте об этом прямо не сказано, а условия поставки DDU Берлин, я делаю вывод, что переход права собственности произошел в Берлине. Верно ли я рассуждаю?

[Рыжая Таня]

А разве мы не проводим гтд тогда, когда произошел переход права собственности?

нет, момент перехода права собственности не обязан совпадать с датой оформления ГТД.

я делаю вывод, что переход права собственности произошел в Берлине. Верно ли я рассуждаю?

верно, вот и приходуйте товар на дату перехода права собственности. А потом "проведете" ГТД на дату ее оформления.

[Аноним]

верно, вот и приходуйте товар на дату перехода права собственности. А потом "проведете" ГТД на дату ее оформления.

Подскажите, пожалуйста, верно ли я провела это в базе 1С
Сумма гтд 9,869.62 евро. пошлина 26,319.03 руб., ндс 87,729.02 руб., тамож.сбор 2,000.00 руб.
дата гтд 26.03.09 (курс 45.3963)
дата перехода права собственности (передача товара в Берлине) 18.03.09 (курс 44.8603)

т.е. в 1с проводим документ 18.03.09 Дт 15 Кт 60 9,869.62*44.8603 - приход товара
С пошлиной, сбором и ндс все понятно. Их сумма будет совпадать с суммой гтд. А стоимость товара будет отличаться от той, которая указана в гтд (из-за разницы курса валюты)?

[Рыжая Таня]

А стоимость товара будет отличаться от той, которая указана в гтд (из-за разницы курса валюты)?

нет, стоимость товара, указанная в ГТД нужна только для расчета таможенных платежей. Вот суммы платежей из ГТД и берите.

[TlOlesya]

Так как в контракте об этом прямо не сказано, а условия поставки DDU Берлин, я делаю вывод, что переход права собственности произошел в Берлине. Верно ли я рассуждаю?

Верно, по этому поводу в Консультанте находила разъяснения, но для выявления даты Вам нужно задними числами составить акт приема-передачи товаров от поставщика - представителю транспортной компании.
Причем, расписывать в акте все, что передают не нужно, а просто укажите: "согласно инвойсу № от ... на сумму ... евро/долл".
Т.к. у многих поставщиков-иностранцев нет печати, то за многих Вы и сами можете поставить подписи, никто их сличать не будет особо.

[TlOlesya]

Подскажите, пожалуйста, верно ли я провела это в базе 1С
Сумма гтд 9,869.62 евро. пошлина 26,319.03 руб., ндс 87,729.02 руб., тамож.сбор 2,000.00 руб.
дата гтд 26.03.09 (курс 45.3963)
дата перехода права собственности (передача товара в Берлине) 18.03.09 (курс 44.8603)

т.е. в 1с проводим документ 18.03.09 Дт 15 Кт 60 9,869.62*44.8603 - приход товара
С пошлиной, сбором и ндс все понятно. Их сумма будет совпадать с суммой гтд. А стоимость товара будет отличаться от той, которая указана в гтд (из-за разницы курса валюты)?

Я делаю так:
т.к. переход права собственности у меня раньше, чем оформление ГТД, то, например.
18.03 поступление товаров и услуг - указываю товар на 18.03 в евро
я делаю все без 15 счета: Дт 10 Кт 60.21
Когда есть ГТД, то
26.03.:
ГТД по импорту в РУБ: ставлю таможенную стоимость товара в рублях, как в ГТД (она к контрактной стоимости в БУ отношения не имеет)
автоматом считаются пошлины
Дт 10 Кт 76 пошлины + сборы закладываю в стоимость товара
Дт 19 Кт 76 НДС
Потом делаю вычет НДС при наличии платеж. поручения на уплату НДС:
Дт 68 Кт 19
А когда уплачивала в таможню аванс (сборы, НДС, пошлина): Дт 76 Кт 51

Разница м/у таможенной стоимостью и инвойсной возникает не из-за разницы курса, а зачастую таможня берет среднестатистическую стоимость по данному товару для расчета пошлин, НДС

[Аноним]

Верно, по этому поводу в Консультанте находила разъяснения, но для выявления даты Вам нужно задними числами составить акт приема-передачи товаров от поставщика - представителю транспортной компании.
Причем, расписывать в акте все, что передают не нужно, а просто укажите: "согласно инвойсу № от ... на сумму ... евро/долл".
Т.к. у многих поставщиков-иностранцев нет печати, то за многих Вы и сами можете поставить подписи, никто их сличать не будет особо.

А можно ссылочку на статью в Консультанте? Очен бы помогло. Заранее спасибо.

[TlOlesya]

А можно ссылочку на статью в Консультанте? Очен бы помогло. Заранее спасибо.

Постараюсь найти, но не сегодня

[TlOlesya]

Ссори, за долгий ответ.
Вот ссылка из Консультанта:
Статья: Право собственности при поставке товаров на условиях DDU
("Финансовая газета", 2003, N 18)
Номер в ИБ 31588
Другими словами, момент перехода права собственности на товар определяется в соответствии с договором, а если договором не урегулирован этот вопрос, то моментом передачи товара продавцом покупателю. Последний также определяется по договору или согласно нормам закона. Если в контракте этот вопрос не решен, то при поставке товаров на условиях DDU моментом перехода права собственности на них будет считаться момент передачи товаров продавцом покупателю в согласованном пункте или передача товаросопроводительных документов продавцом покупателю.

Т.е. согласованным пунктом у Вас будет Берлин.

[Реглан]

Извините, пропустил т.е по DDU: продавец передаёт товар Перевозчику - получается, что всё это время он несёт ответственность за Товар?
Т.е это подразумевает страхование груза в пути или ...?

Грубо у нас цена (отпускная на тер. завода) - 1000руб.
Как она должна измениться, если услов. поставки DDU (Казахстан) - 1000+таможброкер+страховка+оплата транспорта нами +...?

[ellenochka]

+таможенные сборы в РФ

Т.е это подразумевает страхование груза в пути

можете не страховать, но все риски по доставке товара в согласованный пункт несете вы

[Рыжая Таня]

Как она должна измениться, если услов. поставки DDU (Казахстан) - 1000+таможброкер+страховка+оплата транспорта нами +...?

вот и считаете все накладные расходы и таможенные пошлины. Делите на количество товара - получаете "изменение"

[Ольга131]

О! И я с вопросом встряну

Дата перехода права собственности 20.08

Выпуск разрешен 27.08

Услуги таможенного брокера за таможенное оформление, услуги СВХ и пр. - акт от 31.08 - их все равно на с/с товара кинуть? Или куда?

[Рыжая Таня]

я бы - на себестоимость
Ольга131, вы только вопросы не дублируйте, пожалуйста

[Реглан]

вот и считаете все накладные расходы и таможенные пошлины. Делите на количество товара - получаете "изменение"

Спасибо, так и делаем. Но сами составляющме - всё или ещё что-то обязательное.
И как со страховкой - перевоозчик предлагает делать сам - вроде удобно, но.. Особых пристрастий нет, но как по практике?

[Ольга131]

я бы - на себестоимость
Ольга131, вы только вопросы не дублируйте, пожалуйста

Я просто уточнила суть вопроса. Товар продан на следующий день после выпуска с таможни, а услуги таможенного брокера оформлены через три дня после продажи. Возникает вопрос - каким образом я могу поставить эти услуги на себестоимость товара, если товар уже реализован.

То же и с транспортными - нормально ли это с точки зрения методологии - по внутренним сделкам - косвенные, а по внешней признать прямыми - возможно ли это?

[Аноним]

Всем дбрый день!

Подскажите, пожалуйста, как правильно оприходовать товар?
Дата перехода права собственности - дата инвойса. Допустим это 08.10.2009 г. Сумма инвойса 1000,00 евро (для простоты). Курс на 08.10.2009г. 44 руб./евро. ГТД от 25.11.2009. Курс 45 руб./евро. Штамп "выпуск разрешен" 09.12.2009. Курс 46 руб./евро. Помогите рзобраться, на каком счете и в какой валюте надо приходовать товар 08.10.09? Если в евро, то надо ли переоценивать на конец месяца? И как отражать стоимость товара на момент получения ГТД?

[ellenochka]

Помогите рзобраться, на каком счете и в какой валюте надо приходовать товар 08.10.09?

на 41-й, можете завести субсчет "товары в пути". валюта - рубли, переоценивать не надо.

как отражать стоимость товара на момент получения ГТД

никак

[Аноним]

на 41-й, можете завести субсчет "товары в пути". валюта - рубли, переоценивать не надо.

А по какому курсу? Ведь на момент выпуска инвойса я знаю только сумму в валюте. И неужели после поучения ГТД я не должна ничего отражать по стоимости товаров? Только пошлины, сборы и НДС и все? Т.е. по товару на момент получения ГТД никаких проводок не нужно? А как же тогда взаиморасчеты с поставщиком проводить (которые на счете 60.6 формируются)? Ведь если мы первоначально поставим сумму в рублях, то на 60.6 ничего не попадет в валюте?

[ellenochka]

А по какому курсу?

на 08.10

И неужели после поучения ГТД я не должна ничего отражать по стоимости товаров?

если

Дата перехода права собственности - дата инвойса

то нет

[Аноним]

Спасибо! Резюмирую:
08.10.09 Дт 15 Кт 60.6 Сумма 1000 евро*44(курс на 08.10.09) (проведет ли 1С.7 такой документ, ведь на 15 счете указ-ся только сумма в руб., а на счете 60.6 - в валюте?)
09.12.09 Дт 41 Кт 15 Сумма 44000 руб.+там. сборы и пошлины
Это проводки в БУ, а в НУ теми же датами все проводить?

Еще вопрос по оплате: если оплата была 01.11.09 (т.е. после оформления инойса иперехода права собственности но до оформления ГТД), это что будет? предоплата или нет?