в оплату по договору цессии передан простой вексель банка.Проводки? Убытки в налог.уч

[goldfish62]

Первый раз сталкиваюсь с такой операцией:
1.ООО "ГК" должна за отгруженную продукцию нашей организации ООО "Курсор" 30 млн.рублей
2. ООО "Курсор" изготовил оборудование в течение 2008г и произвел отгрузку изделия 01.04.2009
3.Поскольку ООО"ГК" платить не хочет, то Курсор по договору цессии частично передал право требования ООО"Балтмор" на сумму 15 млн.рублей.
4. В договоре цессии указано следующая формулировка "...Оплата уступаемого права требования производится Цессионарием в общей номинальной стоимости 15 млн. рублей, в том числе НДС 2,3 млн. путем пречисления на расчетный счет".
5. Балтмор в оплату передал Курсору простой весель банка на номин.стоимость 12,7 млн., причем к оплате - 9,7 млн. рублей, а 2,3 млн. в качестве НДС перечислил на расч. счет ООО "КУрсор".
6.В наименовании платежа было указано" .. НДС 18% по договору цессии № акту приема-передачи №...".
Я полагала, что упоминание в договоре о сумме НДС и перечисление НДС отдельным платежным поручением неверно, ведь договор цессии не предполагает наличие обязательств по НДС у цедента ООО "Курсор". Или я не права? и данная формулировка договора правильная? Директор хочет знать точно, а я затрудняюсь с ответом.
Цессионарий "Балтмор" заявляет, что поскольку договор длящийся с 2008г, то и расчеты необходимо осуществлять с учетом требований НК 2008г., а именно перечислять НДС отдельным платежным поручением.
Мне же кажется, что это неправильно, ведь отношения между ООО "Курсо"р и ООО "Балтмор" возникли уже в 2009г. и перечислять НДС отдельным плат.поручением не надо.
И в договоре цессии надо указывать сумму, в том числе НДС?

[goldfish62]

уточните ПРОВОДКИ:
По договору уступки требования
1. Дт 76 Кт 91 - 15 млн. отражена уступка права требования (по акту приема-передачи документов от ООО"Курсор" к ООО"Балтмор"
2. Дт 91 Кт 62 -15 млн. списана дебиторская задолженность покупателя ООО"ГК"
3. Дт 58 Кт 76 - 12.7 млн. передан в оплату от ООО"Балтмор" простой вексель банка
4. Дт 51 Кт 76 - 2,3 млн. перечислен НДС отдельным плат.поручением от ООО "Балтмор"

Вексель простой банка преъявлен к оплате в банк
5. Дт 76 Кт 91 - 9.7 млн.
6. Дт 91 Кт 58 - 12.7 млн.
7. Дт 99 Кт 91 - 3 млн. убыток

И насколько я понимаю, в налоговом учете "при исчислении налога на прибыль налоговая база по операциям с векселями определяется отдельно. При этом убытки, полученные от этих операций, налоговую базу по основным видам деятельности не уменьшают. В последующих периодах они могут быть зачтены только в счет прибыли, полученной от операций с векселями и другими ценными бумагами, не обращающимися на рынке ценных бумаг. Пунктом 8 ст. 280 НК РФ предусматривается, что налоговая база по операциям с ценными бумагами определяется налогоплательщиком отдельно. Согласно п. 10 ст. 280 НК РФ налогоплательщики, получившие убыток от операций с ценными бумагами в предыдущем налоговом периоде, вправе уменьшить налоговую базу, полученную по операциям с ценными бумагами в отчетном (налоговом) периоде. "
И наша организация имеет убыток по итогам квартала и возможно года, который невозможно уменьшить.

[Аноним]

по вашей ситуации вы продали долг с убытком для вашей организации и НДС начислять и уплачивать не надо НДС начисляеться с выручки у вас нет Базы для начисление НДС,,,

[goldfish62]

по вашей ситуации вы продали долг с убытком для вашей организации и НДС начислять и уплачивать не надо НДС начисляеться с выручки у вас нет Базы для начисление НДС,,,

Аноним! я ведь спрашиваю о том, надо ли указывать в договоре сумму, в том числе НДС? Я не спрашиваю про начисление НДС при договоре уступки права требования, это известно, что НДС цеденту начислять не надо.

[FM]

6.В наименовании платежа было указано" .. НДС 18% по договору цессии № акту приема-передачи №...".
Я полагала, что упоминание в договоре о сумме НДС и перечисление НДС отдельным платежным поручением неверно, ведь договор цессии не предполагает наличие обязательств по НДС у цедента ООО "Курсор". Или я не права? и данная формулировка договора правильная?

goldfish62, вы этому Балтмору счет-фактуру выставляли?

[FM]

И в договоре цессии надо указывать сумму, в том числе НДС?

Сумму надо обязательно, НДС не обязательно.

[goldfish62]

goldfish62, вы этому Балтмору счет-фактуру выставляли?

Зачем?

[FM]

будем отвечать вопросом на вопрос?

[goldfish62]

будем отвечать вопросом на вопрос?

Ваш вопрос не по существу дела, ведь ясно, что договор цессии не предполагает наличие обязательств по НДС у цедента

[FM]

С чего вы взяли?

[goldfish62]

Уважаемые клерки, но я так и не получила ответ по проводкам, нужны ли уточнения?
По договору уступки требования
1. Дт 76 Кт 91 - 15 млн. отражена уступка права требования (по акту приема-передачи документов от ООО"Курсор" к ООО"Балтмор"
2. Дт 91 Кт 62 -15 млн. списана дебиторская задолженность покупателя ООО"ГК"
3. Дт 58 Кт 76 - 12.7 млн. передан в оплату от ООО"Балтмор" простой вексель банка
4. Дт 51 Кт 76 - 2,3 млн. перечислен НДС отдельным плат.поручением от ООО "Балтмор"

Вексель простой банка преъявлен к оплате в банк
5. Дт 76 Кт 91 - 9.7 млн.
6. Дт 91 Кт 58 - 12.7 млн.
7. Дт 99 Кт 91 - 3 млн. убыток

[FM]

Проводки нормальные, только не понятно, почему банк за собственный вексель номиналом 12,7 отдает только 9,7?

[goldfish62]

[QUOTE=FM;52134035]Проводки нормальные, только не понятно, почему банк за собственный вексель номиналом 12,7 отдает только 9,7?[/QU

Отвечаю подробно:
Простой вксель банка на сумму 12 млн.рублей и далее по тексту"...обязуется уплатить по этому векселю денежную сумму в размере 12 млн. вместе с доходом 15% годовых (проценты начисляются с 17 апреля 2012г). Срок платежа по векселю по предъявлении, но не ранее 17 апреля 2012г. "
В заявление на погашение векселя была указана сумма 9.7 млн., поскольку вексель предъявлен досрочно.

и еще у меня вопрос: теперь необходим и раздельный учет в период реализации векселя и НДС нельзя принять в зачет полностью по общехозяйственым расходам.Так?

[FM]

и еще у меня вопрос: теперь необходим и раздельный учет в период реализации векселя и НДС нельзя принять в зачет полностью по общехозяйственым расходам.Так?

, если конечно у вас есть предъявленный НДС, который относится как к облагаемым операциям, так и необлагаемым, и если правило 5% не работает...

[goldfish62]

, если конечно у вас есть предъявленный НДС, который относится как к облагаемым операциям, так и необлагаемым, и если правило 5% не работает...

Разумеется есть, иначе не было бы вопроса, и правило 5% не работает в данном случае.

[goldfish62]

, если конечно у вас есть предъявленный НДС, который относится как к облагаемым операциям, так и необлагаемым, и если правило 5% не работает...

Получается, что принимать в оплату от покупателя за поставленый товар вексель третьего лица не выгодно для компании.

[FM]

угу

[goldfish62]

А может быть в данном случае вексель банка играет роль средства платежа, и входной НДС не надо делить? Ведь наша организация получила вексель в качестве платежного средства, и предъявила к оплате вексель в банк( а раз предъявила в банк, то и реализация произошла?)

[FM]

Какой платеж, если вы его банку продали? даже и не за номинал....

[goldfish62]

Какой платеж, если вы его банку продали? даже и не за номинал....

так мечты, мечты...

[goldfish62]

Уважаемые клерки1
Подскажите, пожалуйста, как в данном случае надо заполнить лист 05 Декларации по налогу на прибыль за 2кв.2009 ( по примеру, описанному выше с реализацией векселя , полученного в счет оплаты по договору цессии)?
1. "Вид операции": №3 ?(с финансовыми инструментами срочных сделок, не обращающимися на организованном рынке);
2. Строка 010(доход от выбытия)-сумма 9.7 млн.(предъявлен к оплате вексель в банк)
3. Строка 030 (расходы, связанные с приобретением и реализацией) - 12.7 млн.(учтена стоимость векселя);
4. Строка 040 (Итого прибыль(убыток)- (-3 млн.) получен убыток от реализации векселя.
5. Заполняются ли при этом еще какие-либо строки (с 050 по 100) на листе 05 в данном случае?

[марусяО]

050 строку нужно заполнить, если доходных операций от подобных ЦБ не было

[goldfish62]

050 строку нужно заполнить, если доходных операций от подобных ЦБ не было

А строки с 010 по 040 правильно заполнены?

[марусяО]

А строки с 010 по 040 правильно заполнены?

да

[goldfish62]

да

Извините, но не поняла из Вашего краткого ответа: так надо заполнить в данном случае строку 050 или нет.

А теперь у меня следующий вопрос.

Для отражения операций по договору цессии использовала в 1С 7.7документ"Бухгалтерская справка", заполнила следующими проводками вкладку"Бухгалтерский учет":

По договору цессии:
1. Дт 76.5 Кт 91.1 - 15 млн. -отражена уступка требования
2. Дт 91.2 Кт 62 -15 млн.- списана дебиторская задолженность
3. Дт 58 кт 76.5 - 12.7 млн. передан в счет оплаты по дог.цесии простой вексель банка
4. Дт 51 Кт 76.5 - 2,3 млн. перечислен Цессионарием отдельным плат.поручением НДС.

Простой вексель банка предъявлен к оплате в банк:
5. Дт 76.5/банк Кт 91 -9,7 млн. -предъявлен вексель к оплате
6. Дт 91.2 Кт 58 -12.7 млн. учтена стоимость преъявленного к оплате векселя
7. Дт 99 Кт 91.9 - 3 млн. убыток от реализации векселя
8. Дт 51 Кт 76.5/Банк -9,7 млн. - получены ден.средства по векселю.

Вопрос: каким образом и какими проводками отразить эти операции в налоговом учете в программе 1С?

[марусяО]

но не поняла из Вашего краткого ответа: так надо заполнить в данном случае строку 050 или нет.

надо заполнить строку 050.

по поводу отражения на счетах в 1с в НУ - посмотрите какие счета есть (там должны быть по уступке отдельные), по векселям - отражение ЦБ (не помню как называются), выручка от ЦБ, расход от ЦБ. если в ехсел сохраните счета и выложите в тему, посмотрю и чем смогу помогу.

[goldfish62]

Уважаемая марусяО!
Нажимала на кнопку НУ в бухгалтерской справке, и вот, что получилось:

3. Дт 58 кт 76.5 - 12.7 млн. передан в счет оплаты по дог.цессии простой вексель банка.
Дт Н02.05 - 12.7 млн.передан в оплату по дог.цессии вексель банка


6. Дт 91.2 Кт 58 -12.7 млн. -учтена стоимость преъявленного к оплате векселя
Кт Н.02.05 -12,7 млн.-учтена стоимость преъявленного к оплате векселя.

И все.Получается, что в НУ якобы нет убытка

[марусяО]

6. Дт 91.2 Кт 58 -12.7 млн. -учтена стоимость преъявленного к оплате векселя
Кт Н.02.05 -12,7 млн.-учтена стоимость преъявленного к оплате векселя.

нет отражения по доходу и расходу от ЦБ, в аналитике 91 в бу у вас что по этим операциям?

[goldfish62]

[QUOTE=марусяО;52150860]нет отражения по доходу и расходу от ЦБ, в аналитике 91 в бу у вас что по этим операциям?[/QUOT


Одно Субконто: по сч.91.1(Доход от погашения векселя третьих лиц)
по сч.91.2 (Расходы, связанные с погашение векселя ), по сч.91.9 нет субконто вообще. Так было заведено в данной компании.

[марусяО]

по сч.91.1(Доход от погашения векселя третьих лиц)

откройте справочник "Прочие доходы и расходы" по субконто "Доход от погашения векселя третьих лиц" в следующей колонке что написано??