На какой счет отнести банковские расходы

[Odin AS]

Подскажите пожалуйста, что я делаю не так когда использую счет 76,05? почему он у меня не закрывается а постоянно дает в балансе по строке 621 кредитовое сальдо... я может как -то его неверно закрываю ручной проводкой в 91.02?

[ZZZhanna]

А что конкретно Вы закрываете ручной проводкой и почему ручной?

[Odin AS]

Понимаете, я не хочу делать
91.2 - 51
очень мне она не нравится... объяснить не могу почему, но вот и начинаю городить огород
76.05 - 51 сначала, на списание ордер без НДС
91.2 - 76.05 по концу месяца. ручная проводка
99.01.1 - 91.05 в заключении.
В итоге имею, в оборотно-сальдовой ведомости закрытый 76.05, а при составление баланса он у меня лезет в 621 строку как дебетовое сальдо, ну и тем самым увеличивает пассив...
При чем если делать через 26, то таких проблем как понимаете не будет... но и через 26 мне не нравится

[ZZZhanna]

Речь, насколько я поняла, идет о комиссии банка?
Сделайте Д 91.2 К 76.05 не ручной проводкой, а Поступлением товаров и услуг. Всё должно получиться.

[Odin AS]

ZZZhanna
Спасибо за совет, я попробую.

[Смирнишка]

а почему бы не сделать платежный ордер на списание денежных средств?
мы так делаем, тогда никаких проблем со счетом 91/2

[ZZZhanna]

Ну человек же написал:

Понимаете, я не хочу делать
91.2 - 51
очень мне она не нравится... объяснить не могу почему

[Смирнишка]

а почему бы не сделать платежный ордер на списание денежных средств?
мы так делаем, тогда никаких проблем со счетом 91/2

если через платежный ОРДЕР, то не надо задействовать счет 76, и еще - в литературе пишут, что банковские услуги - "внереализационные расходы", то есть счет 91/2

[ZZZhanna]

если через платежный ОРДЕР, то не надо задействовать счет 76,

Но человек ХОЧЕТ через 76.

и еще - в литературе пишут, что банковские услуги - "внереализационные расходы", то есть счет 91/2

И что? Они и будут внереализационными. Д 76 К 51, Д 91.2 К 76.

[Odin AS]

Смирнишка
вы совершенно правильно говорите, комиссия банка то внереализационные расходы которые должны учитываться на 91, но дело в том, что у 91 счета нет корреспонденции по дебету с 51... я понимаю многие опытные бухгалтера говорят, что это и не важно, мол план счетов это фигня, прописал в учетной политике и хорошо.
Я же не готов вступать в полемику, но уверен, если корреспонденции нет, то это будет нарушение методологии, и конечно штраф за это не предусмотрен, но хотелось бы вест бух.учет верно. А верно это:

76.05 - 51
91.2 - 76.05
99.01.1 - 91.05

Я понимаю, что получается огород, но это правильный огород, другое дело, что в 1С8 не получается так сделать и делаю через 26, что тоже не правильно.

[Январь]

бухгалтера говорят, что это и не важно, мол план счетов это фигня

Правильно фраза звучит не "план счетов - фигня", а корреспондеция счетов там рекомендованная, что в самом документе и написано:
В Инструкции после характеристики каждого синтетического счета дана типовая схема корреспонденции его с другими синтетическими счетами. В случае возникновения фактов хозяйственной деятельности, корреспонденция по которым не предусмотрена в типовой схеме, организация может дополнить ее, соблюдая единые подходы, установленные настоящей Инструкцией.

[Над.К]

Я же не готов вступать в полемику, но уверен, если корреспонденции нет, то это будет нарушение методологии,

Зря уверены.

[Смирнишка]

Смирнишка
вы совершенно правильно говорите, комиссия банка то внереализационные расходы которые должны учитываться на 91, но дело в том, что у 91 счета нет корреспонденции по дебету с 51...

посмотрела Приказ № 94н - есть там корреспонденции и у 51-го с 91-м, и наоборот, то есть можно Д91/2-К51!

[Glawbuch]

то есть можно Д91/2-К51!

Никто и не сомневался!

[Odin AS]

Январь Над.К
я и не спорю, пусть будет можно, хорошо, просто 4 аудитора из 5 сказали мне, что это нарушение методологии, я исхожу из того, что это не сложно сделать... и еще 91.02 не синтетический счет...

[Odin AS]

Только еще хочу раз обозначить свою позицию, как провести комиссию банка, это не такой великий вопрос, и копья ломать не стоит, я этим занимаюсь просто для того, что интересно... Сама Касьянова пишет, что бухгалтер должен в первую очередь обращаться к ПБУ, а уж затем смотреть - есть ли соответствующая корреспонденция в Плане счетов.

[Glawbuch]

я и не спорю,

просто

.......

Только еще хочу раз обозначить свою позицию

......Odin AS, ну Вы и зануда! Все уже давно поняли Вашу позицию.

[Odin AS]

Glawbuch
есть немного

[Glawbuch]

Glawbuch
есть немного

Это у нас профессиональное!

[Смирнишка]

посмотрела Приказ № 94н - есть там корреспонденции и у 51-го с 91-м, и наоборот

тогда в чем нарушение методологии????
может, я чего-то недопонимаю

[Odin AS]

В Инструкции после характеристики каждого синтетического счета дана типовая схема корреспонденции его с другими синтетическими счетами. В случае возникновения фактов хозяйственной деятельности, корреспонденция по которым не предусмотрена в типовой схеме, организация может дополнить ее, соблюдая единые подходы, установленные настоящей Инструкцией.

Хорошо, я тем с вами согласен, но скажите пожалуйста, как быть с тем, что счет 91,02 а точнее субконт этого счета не является синтетическим, а что ни есть самый даже аналитический, не смотря на это он тоже попадает под эту фабулу?

[Odin AS]

посмотрела Приказ № 94н - есть там корреспонденции и у 51-го с 91-м, и наоборот, то есть можно Д91/2-К51!

Я прошу прощение, но что вы смотрели? если Приказ Минфина РФ от 31.10.2000 N 94н (ред. от 18.09.2006) "Об утверждении Плана счетов бухгалтерского учета финансово-хозяйственной деятельности организаций и Инструкции по его применению" то там черным по белому написано
что Счет 91 "Прочие доходы и расходы" не имеет корреспонденции по дебету со счетом 51... это значит, что проводки 91-51 нет, но там сказано, что Счет 91 "Прочие доходы и расходы" имеет корреспонденцию со счетом 51 по кредиту... это значит, что проводка возможна 51-91...
ну как-то так...

[Odin AS]

тогда в чем нарушение методологии????
может, я чего-то недопонимаю

Я думаю, что нарушение в том, чтомы все не внимательно читали Приказ Минфина РФ от 31.10.2000 N 94н (ред. от 18.09.2006) "Об утверждении Плана счетов бухгалтерского учета финансово-хозяйственной деятельности организаций и Инструкции по его применению" а там ведь очень четко написано Счет 91 "Прочие доходы и расходы" предназначен для обобщения информации о прочих доходах и расходах отчетного периода, расходы, связанные с оплатой услуг, оказываемых кредитными организациями, - в корреспонденции со счетами учета расчетов;
Понимаете к чему я клоню

[Odin AS]

Я конечно зануда... это безусловно, но разобраться надо.

[ZZZhanna]

Odin AS, счастливый Вы человек, если это главная проблема в бухгалтерском и налоговом учете вашего предприятия...

[Odin AS]

ZZZhanna
нет, не единственная, да и вообще это не проблема, а желание узнать истину...

[Аноним]

Январь Над.К
я и не спорю, пусть будет можно, хорошо, просто 4 аудитора из 5 сказали мне, что это нарушение методологии, я исхожу из того, что это не сложно сделать... и еще 91.02 не синтетический счет...

хочу напомнить что АУДИТ - это подтверждение достоверности БУХГАЛТЕРСКОЙ отчетности!!!
нарушение методологии (в данном вопросе) не предусматривает ни каких санкций со стороны налоговых органов!!!

[Аноним]

Подскажите пожалуйста...взяли кредит, на какой счет отнести плату за предоставление кредита...спасибо

[Над.К]

Это какая-то единовременная плата или Вы про проценты по кредиту?

[Аноним]

Единовременно...просто открыли счет и уплатили некую "комиссию"