исключения из МРОТ

[mamadav]

Помогите разобраться!
Какие суммы не включаются в МРОТ. Меня, в частности, интересует доплата за работу в нерабочий праздничный день
ПРимер: оклад работника - 2000 руб., доплата до МРОТ -2330, но работник отработал в праздничные дни - доплата 330 руб., соответственно доплата до МРОТ снижается на 330 руб. и получается, что смысла работнику работать в праздничный день и не было? Сумма зарплаты все равно не увеличилась. Наша главбух ссылается на устные рекомендации с семинара, разъяснений на региональном уровне в письменном варианте не найти. И, как я понимаю, в каждом регионе свои правила по тому, что включать в МРОТ, а что нет. Если есть ссылки на законодательные акты, то укажите их. Спасибо.

[Аноним]

Помогите разобраться!
Какие суммы не включаются в МРОТ. Меня, в частности, интересует доплата за работу в нерабочий праздничный день
ПРимер: оклад работника - 2000 руб., доплата до МРОТ -2330, но работник отработал в праздничные дни - доплата 330 руб., соответственно доплата до МРОТ снижается на 330 руб. и получается, что смысла работнику работать в праздничный день и не было? Сумма зарплаты все равно не увеличилась. Наша главбух ссылается на устные рекомендации с семинара, разъяснений на региональном уровне в письменном варианте не найти. И, как я понимаю, в каждом регионе свои правила по тому, что включать в МРОТ, а что нет. Если есть ссылки на законодательные акты, то укажите их. Спасибо.

(1) В "МРОТ" включается "все". Правила везде одинаковые, их исполнение - разное...
(2) Доплату "до МРОТ" лучше назвать как-то иначе и зафиксировть как абсолютную величину, а не как разницу между двумя числами?..

[Аноним223]

Помогите разобраться!
Какие суммы не включаются в МРОТ. Меня, в частности, интересует доплата за работу в нерабочий праздничный день
ПРимер: оклад работника - 2000 руб., доплата до МРОТ -2330, но работник отработал в праздничные дни - доплата 330 руб., соответственно доплата до МРОТ снижается на 330 руб. и получается, что смысла работнику работать в праздничный день и не было? Сумма зарплаты все равно не увеличилась. Наша главбух ссылается на устные рекомендации с семинара, разъяснений на региональном уровне в письменном варианте не найти. И, как я понимаю, в каждом регионе свои правила по тому, что включать в МРОТ, а что нет. Если есть ссылки на законодательные акты, то укажите их. Спасибо.

МРОТ включает в себя ВСЕ выплаты, надбавки за полностью отработанную норму времени. Таково его определение в ТК, так что это не рекомендации, а закон.
По поводу смысла - ну так есть трудовое законодательство, есть график работ, ваши обязанности. Если вопрос стоит - а не хотите ли поработать в праздник - ваше право отказаться, а вот у нас, к примеру, учреждение работает круглосуточно, и поступая к нам на работу работник соглашается с опредененным графиком работ.
А то, что понятие МРОТ в ТК изменили - это не к шлавбуху, а к Правительству нашему вопрос.
2. "зафиксировать" доплату до МРОТ нельзя. тогда это будет просто доплата, а не доплата до МРОТ

[Неизвестный]

МРОТ включает в себя ВСЕ выплаты,

По вашему в МРОТ включаются компенсационные выплаты?
Давайте туда еще и суточные приплюсуем?
А компенсационная выплата за литературу?
А пособие мамам на детей до 3 лет?
А материальная помощь?

Что самое интересное по моему мнению "доплата до МРОТ" не зависит от показателей труда не является стимулирующей выплатой и поэтому является компенсационной и по этой причине в этот самый МРОТ включаться не должна. При таком подходе оплата труда у многих работодателей меньше МРОТ и значит они нарушают закон. Просто в отношении этой выплаты никто еще в суд не обращался.

Человек имеет право на оплату труда а не подачки в виде таких вот выплат лишь бы показуху устроить что у всех якобы "зарплата" не ниже МРОТ.

[Аноним]

Что самое интересное по моему мнению "доплата до МРОТ" не зависит от показателей труда не является стимулирующей выплатой и поэтому является компенсационной и по этой причине в этот самый МРОТ включаться не должна. При таком подходе оплата труда у многих работодателей меньше МРОТ и значит они нарушают закон. Просто в отношении этой выплаты никто еще в суд не обращался.
Человек имеет право на оплату труда а не подачки в виде таких вот выплат лишь бы показуху устроить что у всех якобы "зарплата" не ниже МРОТ.

т.е., по твоему мнению, компенсационные выплаты в понятие "заработная плата" не входят? вообще? в принципе?

ну тогда, пожалуйста, прокомментируй свое мнение в связи вот с этим:

Трудовой Кодекс. ст.129.
Заработная плата (оплата труда работника) - вознаграждение за труд в зависимости от квалификации работника, сложности, количества, качества и условий выполняемой работы, а также компенсационные выплаты (доплаты и надбавки компенсационного характера, в том числе за работу в условиях, отклоняющихся от нормальных, работу в особых климатических условиях и на территориях, подвергшихся радиоактивному загрязнению, и иные выплаты компенсационного характера) и стимулирующие выплаты (доплаты и надбавки стимулирующего характера, премии и иные поощрительные выплаты).

и по поводу того, что не входит в МРОТ, по твоему мнению:
пожалуйста, прокомментируй свое мнение и вот с этим:

Трудовой Кодекс. ст. 133.
Месячная заработная плата ((а определение "заработная плата" смотри пунктом выше ) работника, полностью отработавшего за этот период норму рабочего времени и выполнившего нормы труда (трудовые обязанности), не может быть ниже минимального размера оплаты труда.

ps: при этом, насчет "подачек", я абсолютно с тобой согласен. Оплата труда действительно должна быть!
Достойной.

Просто не надо считать наших законодателей такими уж тупыми. И твоя рекомендация обратиться в суд в итоге обернется пшиком.

[Неизвестный]

Тогда как насчет:

Статья 132. Оплата по труду
Заработная плата каждого работника зависит от его квалификации, сложности выполняемой работы, количества и качества затраченного труда и максимальным размером не ограничивается.
Запрещается какая бы то ни было дискриминация при установлении и изменении условий оплаты труда.

Если установлена доплата не зависящая от "квалификации, сложности выполняемой работы, количества и качества затраченного труда " то почему она установлена не всем в одинаковой сумме а только части сотрудников?
Почему человек с более выской квалификацией не имеет права получить эту доплату а неквалифицированный персонал может?

И кстати я даже не уверен что эту выплату можно назвать компенсационной, что мы человеку компенсируем?
Компенсируем нарушение закона относительно размера его зарплаты?
И если эта выплата компенсационная то почему НДФЛ и ЕСН?
Не должно быть такой выплаты в составе заработной платы...
Она по своей логике противоречит и трудовому кодексу и конституции для реализации которой и включена в трудовой кодекс статья 132.

Кстати интересно действительно МРОТ должен считаться с учетом суточных, пособия на детей до 3 лет, компенсации на литературу... что то не логично получается ...
Может все же нужно обратить внимание на

Месячная заработная плата ((а определение "заработная плата" смотри пунктом выше ) работника, полностью отработавшего за этот период норму рабочего времени и выполнившего нормы труда (трудовые обязанности), не может быть ниже минимального размера оплаты труда.

Речь часом не идет о сумме положенной именно за эту норму рабочего времени? Без различных дополнительных выплат?

[Неизвестный]

В чем заключается дискриминация при оплате труда, если два сотрудника при одинаковых "квалификации, сложности выполняемой работы, количества и качества затраченного труда" получат разную сумму. Обратное логическое заключение при разных "квалификации, сложности выполняемой работы, количестве и качестве затраченного труда" оплата одинаковой не должна быть а именно этой цели и служит эта доплата.
Так что еще раз повторю просто еще никто не обращался в суд.

[Аноним223]

по поводу суточных, а заодно и пособий до 3-х лет - они никак не связаны с "отработанной нормой времени"
Если вы едете в командировку и у вас поезд в 23.25 - вы за это день имеете право получить суточные, как и за тот день, когда вернетесь в 00-05. Варианты, когда вы это день отработали не рассматриваем в данном случае.
насчет компенсации на литературу ничего не могу сказать, условия назначения и вылаты надо изучать, а мы не платим, потому не знаю подробностей
а справедливо это или нет - ну на этот счет только разговоры можно разговаривать, инструментов влияния у нас нет

[Аноним223]

В чем заключается дискриминация при оплате труда, если два сотрудника при одинаковых "квалификации, сложности выполняемой работы, количества и качества затраченного труда" получат разную сумму. Обратное логическое заключение при разных "квалификации, сложности выполняемой работы, количестве и качестве затраченного труда" оплата одинаковой не должна быть а именно этой цели и служит эта доплата.
Так что еще раз повторю просто еще никто не обращался в суд.

утрируете. обратное логическое щзаключение здесь не работает. Это скорее из серии - "я вижу то, что я ем и я ем то, что я вижу"
Разные люди с разной квалификацией могут получать одинаковую з/пл при равной норме времени.
к примеру возмите водителя и м/с (наш пример) разные оклады, разные доплаты, а в сумме получилось одинаково. Не минимум, но сумма начисленная вполне может совпасть. Просто эти суммы по разному формируются

[minavi]

Компенсация на литературу не относится впрямую к заработной плате, поэтому на МРОТ не влияет. Эта компенсация из отдельного источника и зависит она не от отработанного времени, а от должности. Платится учителям, чтоб знания свои пополняли. Сейчас, правда, вышло какое-то постановление, что если сотрудник не принёс чеки на купленные книжки, то эта компенсация будет считаться доходом и будет облагаться НДФЛ. Но пока что никто его не применяет у нас.

[Неизвестный]

утрируете. обратное логическое щзаключение здесь не работает. Это скорее из серии - "я вижу то, что я ем и я ем то, что я вижу"
Разные люди с разной квалификацией могут получать одинаковую з/пл при равной норме времени.
к примеру возмите водителя и м/с (наш пример) разные оклады, разные доплаты, а в сумме получилось одинаково. Не минимум, но сумма начисленная вполне может совпасть. Просто эти суммы по разному формируются

Когда начисления совпали это один разговор, есть расчет есть обоснование, а вот когда им специально зарплаты выровняли это совсем другой случай.

[Аноним223]

Когда начисления совпали это один разговор, есть расчет есть обоснование, а вот когда им специально зарплаты выровняли это совсем другой случай.

о чем мы спорим то? собственно всех не устраивает именно новая формулировка в ТК, когда изменилось понятие МРОТ. И меня она не устраивает, а толку-то?ъ
чтобы суд признал положение ТК неконституционным наверное можно добиться, но на это надо кусок жизни положить, ждем пока жертва найдется

[Неизвестный]

ждем пока жертва найдется

метко сказано...