отчет в Росимущество

[Kocopez]

Так я уже выше задала вопрос, есть ли прибыль от их деятельности Но ответа не получила
Может, у них убыточный ФГУП?

Дык я ж сказал, что денег НИфига.... какая прибыль?... еле концы с концами сводим... комунальщики обнаглели... ломят не по-детски за свои услуги... водоканал тож обнаглел... и мосэнерго за ними.... уж какая тут прибыль... всех из кабинетов сгоняют в одну комнату.. /уплотняют/ шоб свет не жгли.... обогреватели не включали... /грели типа друг друга/... чайники электро собрали у всех....

Квайгон... вашими бы устами... да Богу в уши.... Хоть бы одним глазком взглянуть на эти немерянные кучи бабла. Видать они прямиком текут в бездонные закрома нашей федеральной родины.

А с чего Вы взяли, что у ФГУПов денюг куры не клюют? Я думаю вот, что у бюджетников то поболе должно быть.... ибо им как раз льётся из тех закромов..... куда нам (фгупам) тока на вход денег дверца открыта.


Аноним223, а Вы не в курсе сколько сейчас примерно берёт БТИ за обмер 1 м.кв. площади?... /или как узнать сколько будет стоить?.... А то БТИшники говорят, что типа присылайте заяву с планами своего здания + ещё куча бумаг... и тогда мы посчитаем вам сколько. А нафига мне из сумрака выходить..... если может и не потяну их услуги.... уж лучше в засаде буду/

[Квайгон]

Дык я ж сказал, что денег НИфига.... какая прибыль?... еле концы с концами сводим... комунальщики обнаглели... ломят не по-детски за свои услуги... водоканал тож обнаглел... и мосэнерго за ними.... уж какая тут прибыль... всех из кабинетов сгоняют в одну комнату.. /уплотняют/ шоб свет не жгли.... обогреватели не включали... /грели типа друг друга/... чайники электро собрали у всех....

Разруха она в головах. Если я буду мочится в парадной - будет разруха.(с)

Хоть бы одним глазком взглянуть на эти немерянные кучи бабла. Видать они прямиком текут в бездонные закрома нашей федеральной родины.

Из моего жизненного опыта обычно в таких ситуациях (убыточный ГУП) немерянные кучи бабла текут в карман директора.

А с чего Вы взяли, что у ФГУПов денюг куры не клюют?

Я занимался исследованием вопроса. Иначе ФГУП не нужен. Если ФГУП не может заработать денег, значит либо он криво создан (возложенные задачи не решаются самообеспечением и его нужно переводить на бюджет), либо руководство надо гнать в шею (неэффективное управление). Причем второе чаще, чем первое.

[Kocopez]

Если ФГУП не может заработать денег, значит либо он криво создан (возложенные задачи не решаются самообеспечением и его нужно переводить на бюджет), либо руководство надо гнать в шею (неэффективное управление). Причем второе чаще, чем первое.

Когда создавался наш научный ФГУП - всё было ОК с возложенными задачами /самообеспечением/ страной и т.п. ... но то было ещё при царе Горохе или Иване Калите /уже не помню точно/. С течением времён всё в корне поменялось..... Эх... Наука в /страна - сами знаете.... ещё дальше.... А комунальщики свирепствуют/ всем всего мало/ руководство меняли 3 раза уже.... Эффекта 0.
Что-то не ладно, видимо, всё таки не только в головах... /А утренних газет я давно не читаю....)))/

А потом, расходы на зажравшееся БТИ и иже с ними это, как мне кажется, непредвиденные расходы (и не малые), которые в понятие самообеспечения, ну никак не укладываются.

P.S. Для справки - я НЕ директор вышеозначенного ФГУПа.

[BorisG]

Именно так, всё до копейки в бюджет!... А оттуда обратно уж никак... закрома родины работают тока на вход. И со сдачей в аренду тоже проблемы /там особое разрешение собственника нужно/...

Ой ли?
Вы даже не удосужились проверить, а действительно ли это так.
В этом разделе, конечно, можно лапшу на уши вешать, ибо спецов по ГУПам тут почти нет по определению, но не до такой же степени.
Но увы, это не так.
Уже второй год, как доходы от аренды и иного использования имущества унитарных предприятий не являются доходами бюджета.
Об этом я писал в этом форуме еще более года назад, например...
http://forum.klerk.ru/showpost.php?p...1&postcount=12

Посему я согласен с мнением Квайгон'а

Разруха она в головах.
... руководство надо гнать в шею ...

[Kocopez]

Вы даже не удосужились проверить, а действительно ли это так.
Уже второй год, как доходы от аренды и иного использования имущества унитарных предприятий не являются доходами бюджета.
Об этом я писал в этом форуме еще более года назад, например...
http://forum.klerk.ru/showpost.php?p...1&postcount=12

Удосужился.... и бежал радостно размахивая БК ещё 2 года назад.... НО... мы случайненько подпали ещё и под ФЗ-127 (о науке)... а там чёрным по белому ст.5 п.3: "Доходы от сдачи в аренду имущества, находящегося в федеральной собственности, в полном объеме учитываются в доходах федерального бюджета и используются указанными организациями в качестве источника дополнительного бюджетного финансирования содержания и развития их материально-технической базы".

Вот единственное, что мне не очень понятно... дык это фраза "используются указанными организациями в качестве источника дополнительного бюджетного финансирования содержания и развития их материально-технической базы"... Кто такие эти "указанные организации"?
Мы что ли и есть? Тогда КАКИМ ОБРАЗОМ нам эти денюжки возвернуть обратно себе на развитие этой МТ базы?

[Квайгон]

Мы что ли и есть? Тогда КАКИМ ОБРАЗОМ нам эти денюжки возвернуть обратно себе на развитие этой МТ базы?

А кто администрирует ваши доходы от сдачи в аренду имущества? То есть в чей адрес арендаторы перечисляют средства?

[Аноним]

А кто администрирует ваши доходы от сдачи в аренду имущества? То есть в чей адрес арендаторы перечисляют средства?

Арендаторов у нас нет. Но думается, что средства они перечислять должны нам, а мы уж прямиком в бюджет.
Или мы заводим бюджетный спец. счёт и туда. Короче, дело это покрыто мраком пока для меня....

Или Вы думаете, что арендаторы должны сразу перечислять в бюджет... прямиком на счёт Росимущества? /типа раз они хозяева имущества, то и счёт их/

[Rat1972]

По сведениям от самого Росимущества в свете нового письма копии подтверждающих документов по каждому объекту *внимание! барабанная дробь* представлять в Росимущество НЕ НУЖНО

Согласитесь - это, мягко говоря, странно. Эдак в этот реестр правообладатели внесут Бог знает што И кончится всё так же, как с предыдущим реестром
А откуда такие сведения насчет того, что не нужно предоставлять подтверждающие документы?

[Rat1972]

Мы что ли и есть? Тогда КАКИМ ОБРАЗОМ нам эти денюжки возвернуть обратно себе на развитие этой МТ базы?

Когда я работала в вузе (до 2005г) там аренда была дополнительным источником бюджетного финансирования. Арендаторы перечисляли плату на наш счет в казначействе, а мы потом оттуда их спокойно расходовали.
А теперь в том вузе, как выяснилось, аренду просто забирают в доход бюджета.

[Квайгон]

А откуда такие сведения насчет того, что не нужно предоставлять подтверждающие документы?

ОТТУДА.
(Устный комментарий из соответствующего отдела Росимущества)

[Квайгон]

Согласитесь - это, мягко говоря, странно.

А принято это решение в связи с тем, что Росимущество не в состоянии обеспечить хранение всего объема представляемых документов. Контролировать будут выборочно.
По крайней мере на 30.04. решение было принято такое.

[BorisG]

Когда я работала в вузе (до 2005г) там аренда была дополнительным источником бюджетного финансирования.

Она и сейчас является дополнительным источником финансировнаия. Ничего не поменялось.

Арендаторы перечисляли плату на наш счет в казначействе, а мы потом оттуда их спокойно расходовали.

Видимо Вы слишком плохо усвоили схему движения средств в бюджете и не читаете форум.
Схема поступления средств от аренды, что в 2005 году, что сейчас одна и та же, она не менялась.

А теперь в том вузе, как выяснилось, аренду просто забирают в доход бюджета.

Или ВУЗ не федеральный, а местным законом не предусмотрено доп. финансирование, или врут.

[Квайгон]

Арендаторов у нас нет. Но думается, что средства они перечислять должны нам, а мы уж прямиком в бюджет.

А вы Косорез?
Лично меня смущает слово учитываться в приведенной Вами нормативке.

[BorisG]

А кто администрирует ваши доходы от сдачи в аренду имущества?

Вообще-то доходы от аренды администрирует Росимущество.
Но в их случае, поскольку с января 2008 года в БК прямо написано, что эти доходы не являются доходами федерального бюджета - никто.

[Rat1972]

А принято это решение в связи с тем, что Росимущество не в состоянии обеспечить хранение всего объема представляемых документов. .

Гы! А я вообще поражалась всё это время, где они хранянт всю эту порнографию

По крайней мере на 30.04. решение было принято такое

Так это решение имеет какое-то документальное подтверждение?

[BorisG]

Лично меня смущает слово учитываться в приведенной Вами нормативке.

Ничего тут странного нет.
Эта цитата в точности повторяла ст. 42 БК в прежней редакции. Но сейчас, поскольку она противоречит БК и закону о бюджете на текущий год, она просто не применяется.
Так что смущаться тут просто не с чего.

[BorisG]

... мы случайненько подпали ещё и под ФЗ-127

Выше я все по этому поводу уже написал. Не применяется это положение закона ввиду противоречий с БК.

... дык это фраза "используются указанными организациями в качестве источника дополнительного бюджетного финансирования содержания и развития их материально-технической базы"...

Непонятного тут нет ничего, до 2008 года Вам на сумму поступивших от аренды средств казначайство должно было перечислять средства согласно смете.
Сейчас не забивате этим вопросом ни себе ни другим голову.

Но думается, что средства они перечислять должны нам, а мы уж прямиком в бюджет.

Не фантазируй.
Для бюджетных учреждений порядок определен приказом Минфина, и арендная плата без НДС арендатором перечисляются на единый счет бюджета.
В случае ФГУП, сейчас арендатор платит напрямую ФГУП, и никуда больше их перечислять не надо.

[Квайгон]

BorisG, поясните пожалуйста свою мысль в #222.
Ведь насколько мне известно, когда федеральные бюджетные учреждения сдают в аренду федеральное имущество, арендаторы платят д/с именно в адрес Росимущества, на не в адрес бюджетного учреждения.

[Rat1972]

Видимо Вы слишком плохо усвоили схему движения средств в бюджете и не читаете форум. .

Совершенно не претендую на знание схемы движения средств в бюджете

Или ВУЗ не федеральный, а местным законом не предусмотрено доп. финансирование, или врут

Не то, что врут, а кто-то что-то мог недопонять. Я не с бухгалтером разговаривала по этому поводу.

[Квайгон]

Так это решение имеет какое-то документальное подтверждение?

Как я понял только внутренними приказами в руководства Росимущества. Может быть тоже устными.
Почему я обратил внимание на 30.04. Ведь любое руководство - хозяин своего слова. Захотел дал, захотел - взял обратно. (с)

[BorisG]

Ведь насколько мне известно, когда федеральные бюджетные учреждения сдают в аренду федеральное имущество, арендаторы платят д/с именно в адрес Росимущества, на не в адрес бюджетного учреждения.

Арендная плата в случае учреждений науки, культуры, образования, платится арендатором на единый счет бюджета 40101 (тот же, на который платятся и налоги), администратор, естественно, указывается Росимущество, и на сумму поступивщих средств казначейство доводит допфинансирование.
Это все в форуме подробнейшим образом разбиралось, в том числе и почему и куда платится НДС.
Об аренде федерального имущества

[BorisG]

Что-то форум глюкнул

[Квайгон]

на сумму поступивщих средств казначейство доводит допфинансирование

Вот теперь понятно. Спасибо.
Непонятны правда технические нюансы этого мероприятия, но да пес с ними. Будет случай, узнаю.

[Rat1972]

Прислали нам это дурацкое письмо (насчет АСУФИ) - причем по факсу (!)
Квайгон, так все же каким образом и от кого вы получили информацию о том, что копии подтверждающих документов в бумажном виде представлять не нужно? Ведь, насколько я понимаю, когда делаешь в АСУФИ запрос на внесение в реестр, к карте учета нужно привязывать реквизиты подтверждающих документов.

[Квайгон]

Ведь, насколько я понимаю, когда делаешь в АСУФИ запрос на внесение в реестр, к карте учета нужно привязывать реквизиты подтверждающих документов.

Так привязать реквизиты документа, не одно и тоже, что представить копию документа.

[Rat1972]

Так привязать реквизиты документа, не одно и тоже, что представить копию документа.

Конечно. Только какой смысл им хранить в электронном виде данные, достоверность которых они проверить не могут?

[Квайгон]

так все же каким образом и от кого вы получили информацию о том, что копии подтверждающих документов в бумажном виде представлять не нужно?

Аха, адреса, пароли, явки. А ключи от квартиры, где деньги лежат, не нужны? (с)
Сказано же

от соответствующего отдела Росимущества

разъяснение о порядке реализации данного письма.
Как? Ушами. Я слушал, мне рассказывали.

А Вы сами им позвоните или поезжайте и спросите.
Нет, Вы поезжайте в Киев и спросите. (с)

[Квайгон]

Только какой смысл им хранить в электронном виде данные, достоверность которых они проверить не могут?

Захотят - смогут. Для этого есть выборочный контроль, есть взаимоувязка с другими базами данных. Короче, методов много.

[Rat1972]

Хорошо, вот мы сейчас пишем письмо о подключении к АСУФИ, нам дают пароль, и мы:
1. делаем в базе запрос на внесение тех объектов, по которым нам выдали заверенные карты учета
2. делаем запрос на внесение новых объектов, которые еще не декларировали
Пишем письмо - типа, у вас там в базе сформирован запрос (есть ли у запроса номер какой или что...?). Подтверждающие документы никакие, допустим, не прикладываем. И что - всё...? ЧуднО...

[Rat1972]

Интересно, каким это образом можно "представить в ТУ обновленные данные на электронном носителе (бухгалтерскую отчетность и инвентаризационные описи)"? Как я им баланс и инвентаризацию представлю на электронном носителе??