Скандал в ИПБ России

[degna]

ИПБР создал

создание прочувствовала, долю вносила

и фактически руководил

как-то до низов факт руководства не доходил, вернее доходил в виде обязательных платежей

[Леника]

что он является ректором ФЗФЭИ

ВЗФЭИ вообще-то, Романов ректор ВЗФЭИ и был им 15 лет назад, когда я там училась.

[KVentz]

KVentz, а кто, когда и на какой срок выбирал г-на Островского?

Не интересовался, если честно. Когда я пришёл работать, он уже был генеральным директором. Впрочем, тут уже ответили.


>KVentz, Вы про какие сообщения, если не секрет?
Про те, которые начинаются с «Уважаемые коллеги» и имеют ссылки на никому до сих пор не известный сайт Президентского совета.

>KVentz, что там у вас происходи, почему адрес сайта
>стал другой и изменились контактные адреса и телефоны?
По той же причине, почему сменились и счета. Бакаев и компания пытаются заблокировать деятельность ИПБ России. Используя имеющиеся у него на руках документы, которые оспариваются сейчас в суде, он захватывает всё, до чего может дотянуться и переводит это (физически, как юридически — не знаю) на ВЗФЭИ. Вчера таким образом было захвачено доменное имя, многоканальный телефон и один из интернет-каналов. Всё переведено на ВЗФЭИ: домен после обновления ДНС будет показывать на их сайт, а многоканальный телефон отключён или скоммутирован на тот же ВЗФЭИ.

Поскольку самое ценное, что физически есть в самом ИПБ России: базы данных членов и сотрудники, умеющие с ними работать, находятся в ИПБ России и поддерживают сторону Островского, речь идёт просто о попытке уничтожения Бакаевым ИПБ России как организации: у него нет ни данных, ни людей, которые умеют с ними работать, ни IT-персонала, который знает, как это всё сопровождать.

Я напомню, что НП «ИПБ России» получает только 25 % от суммы членского взноса Действительных членов (900 рублей в год). Всё остальное остаётся в территориальных институтах в регионах, причём эти институты являются самостоятельными организациями и не делятся с ИПБ России. Именно территориальные институты ведут основную работу с бухгалтерами, устраивают бесплатные семинары, поддерживают своих членов (везде по-разному, в зависимости от региона) и так далее. В случае блокирования деятельности ИПБ России именно они лишатся финансирования, потому что некому не за что и некуда будет платить.

Кроме того, существует несколько сотен учебно-методических центров, которые проводят обучение и повышение квалификации. Если деятельность ИПБ России будет заблокирована, то остановится процесс аттестации и повышения квалификации и УМЦ также лишатся финансирования.

Не говоря уже о том, что уже заплатившие членские взносы, оплатившие обучение и сдавшие экзамены профессиональные бухгалтеры в случае остановки работы ИПБ России не получат свои аттестаты. И, хотя на этом сайте ценность аттестата ИПБ России участниками обсуждений регулярно подвергается сомнению, не получить его после затраченных усилий будет как минимум обидно.

IT-специалисты, включая меня, как это ни пафосно звучит, работают сейчас почти круглосуточно, чтобы не допустить остановки работы ИПБ России. Пока это удаётся: сайт, электронна почта и телефоны работают, добро пожаловать на www.ipbr.org.

Я, конечно, понимаю, что у Бакаева и компании своя правда и даже допускаю мысль, что написанный на их сайте текст абсолютно искренен. Только я понятия не имею, что он будет делать со всем этим незапускающимся железом, если даже победит и получит к нему доступ. Потому что 95 % сотрудников ИПБ России (как было озвучено на форуме) ему придётся где-то искать и набирать заново, причём всех сразу, единовременно. И не факт, что новым сотрудникам удастся сразу (или вообще в принципе) запустить работу организации, которая текущими сотрудниками настраивалась и налаживалась более 10 лет.

А кто-то вообще может сказать, что, если ИПБ России перестанет существовать, то бухгалтерам станет сразу жить легче. Насколько я успел заметить, среди активных посетителей этого сайта таких кажется даже большинство. Не спорю — это их право.

В общем, я не буду никого агитировать. Все ссылки были даны, материалы в Интернете все доступны, когда будут Общие собрания (от Бакаева, и от Островского) известно. За кого голосовать вы, наверное, уже определились.

P.S.: извините за возможные опечатки — спать уже хочется…

[Леника]

Я напомню, что НП «ИПБ России» получает только 25 % от суммы членского взноса Действительных членов (900 рублей в год).

Это откуда такая странная цифра? Я за этот год заплатила взнос 6900 рублей.

[KVentz]

Это откуда такая странная цифра? Я за этот год заплатила взнос 6900 рублей.

Членский взнос Действительного члена, например в Московском регионе выглядит так:
http://mr.ipbr.org/index.php?link=act_member

В зависимости от региона сумма уплаты в территориальный институт может уменьшаться, но не увеличиваться. Общая сумма членского взноса Действительного члена — физического лица составляет 3600 рублей.

Я не знаю, откуда взялась цифра в 6900, полагаю, что это вместе с процентом за перевод. Есть сумма в 6500 рублей. Это членский взнос Ассоциированного члена за первый год. Если вкратце и сильно упрощая, то Ассоциированным членом вы становитесь до получения аттестата, а Действительным — после. В год получения аттестата вы уже не оплачиваете взнос Действительно члена.

В реальности система, увы, куда более сложна, поскольку увязывается с квалификационными требованиями, учитывает различные исключения и частные случаи.

[Леника]

Я не знаю, откуда взялась цифра в 6900, полагаю, что это вместе с процентом за перевод. Есть сумма в 6500 рублей. Это членский взнос Ассоциированного члена за первый год.

Ссори, посмотрела на квитанцию, да - 6 500.

[stas®]

Не интересовался, если честно. Когда я пришёл работать, он уже был генеральным директором.

Вы уверены, что он был назначен более легитимным способом, чем г-н Бакаев?

Поскольку самое ценное, что физически есть в самом ИПБ России: базы данных членов и сотрудники, умеющие с ними работать, находятся в ИПБ России и поддерживают сторону Островского, речь идёт просто о попытке уничтожения Бакаевым ИПБ России как организации: у него нет ни данных, ни людей, которые умеют с ними работать, ни IT-персонала, который знает, как это всё сопровождать.

Опять Вы случайно сказали правду: самое ценное в ИПБ - это аппарат. И аппарат волнует не легитимность руководителя, а его умение и возможности контролировать "курицу".

P.S. Я в данном споре не поддерживаю ни одну из сторон, мне абсолютно все равно, кто будет контролировать организацию, созданную как кормушку для чиновников. Чума на оба ваших дома.

Забавно наблюдать, как ослабление административной составляющей немедленно привело к преобладанию материального интереса существующего аппарата ИПБ. Хотя очевидно, что при возобновлении интереса к ИПБ со стороны кого-то из высших чиновников аппарат будет вынужден взять под козырек и вновь кормить указанных лиц по предписанным ими правилам.

[degna]

Чума на оба ваших дома.

поддерживаю

[Старый ворчун]

поддерживаю

но следует признать - бизнес-проект удачный.
Развести ~150т.? человек да ещё и брать с них ежегодные взносы за разводку... красиво...

[profbuhg]

Уважаемая Над.К мы очень уважаем Ваше мнение.
Может мы конечно и не правы, но считаем однобокое цитирование неправильным. Проще выложить ссылку на устав, что бы все сами могли прочитать и сделать для себя выводы.
В качестве компенсации предлагаем ознакомится с очень интересными документами, которые нам прислали.
хттп://files.mail.ru/8WUU4K ( вместо хттп надо вcтавить http )
Удачи, прибыли и отличного настроения!

[Над.К]

profbuhg, так ведь я его читала )

[stas®]

Мда... Документы свидетельствуют о полнейшей юридической безграмотности обеих сторон конфликта

[KVentz]

Вы уверены, что он был назначен более легитимным способом, чем г-н Бакаев?

Насколько я могу судить по публикациям тех лет, тогда не было конфликта при учреждении НП и назначении Островского генеральным директором. Хотя, конечно, могу и ошибаться.

Опять Вы случайно сказали правду

Я сказал ровно то, что хотел сказать. Всё остальное — это уже ваша собственная постобработка информации, личные размышления и выводы на их основе. Прошу ваши собственные соображения мне не приписывать.

P.S. Я в данном споре не поддерживаю ни одну из сторон

Как говорится, и на том спасибо. Я надеюсь, что нейтралитет сохранится и в будущем.

Развести ~150т.?

160 000 получили аттестат, а, как известно, в том числе и из этого обсуждения, членские взносы платят не все получившие аттестат бухгалтеры.

В качестве компенсации предлагаем ознакомится с очень интересными документами, которые нам прислали.

Коль уж информация уже опубликована… Там в обращении генерального директора Северо-Западного ТИПБ в первых двух абзацах описывается самое начало событий. Это к вопросу о попытках что-то узурпировать и оставить за собой пост генерального директора…

[stas®]

160 000 получили аттестат, а, как известно, в том числе и из этого обсуждения, членские взносы платят не все получившие аттестат бухгалтеры.

Так сколько же членов в ИПБ России? На первой странице темы Вы говорили именно об этой цифре.

[KVentz]

Так сколько же членов в ИПБ России? На первой странице темы Вы говорили именно об этой цифре.

Аттестат выдаётся только членам ИПБ России. Соответственно, все 160+ тыс. аттестованных бухгалтеров на момент получения Аттестата были членами ИПБ России. Сколько из них в течение всех лет, сколько существует ИПБ вышли из его состава и сколько Действительных членов в ИПБ России на сегодняшний день, я сходу сейчас сказать не могу — у меня этих цифр под рукой нет. Я всё-таки не справочная ИПБ.

[stas®]

Очень ценный актив — больше 160 000 бухгалтеров

Соответственно, все 160+ тыс. аттестованных бухгалтеров на момент получения Аттестата были членами ИПБ России.

хм... интересный метод подсчета численности . По такой методе РКСМ может говорить, что его актив - 200 млн. членов

[KVentz]

хм... интересный метод подсчета численности

Какая же у вас бешеная фантазия! Вы упорно за меня что-то додумываете, а потом ловко представляете это так, как буд-то это я и говорил…

[stas®]

Да нет, это Вы все время пытаетесь отказаться от собственных слов. Обе цитаты - Ваши.

[Директрисса]

Не говоря уже о том, что ПС «уволил» человека, находящегося на больничном, что, если мне не изменяет память, незаконно по ТК. ИПБ России объявил о проведении внеочередного общего собрания членов, которое должно состояться 9 апреля. На нём, среди прочего, и будут проведены выборы нового генерального директора.
Говорят, тоже не совсем официально, что уже идут суды и Островчкий их проигрывает. В частночти, что судом подтверждено, что на больничном он не был. А 9 апреля собранием будет рулить сын Островского и его ИПБ Московского региона...

[Plesen~]

Опять Вы случайно сказали правду: самое ценное в ИПБ - это аппарат. ... его умение и возможности контролировать "курицу".
...

и еще в этой правде всплыла другая правда- вся база создана за членские взносы - т.е. в том числе и за мои деньги, а сейчас аппарат просто напросто ее украл у ИПБ - а это все-таки общественная организация,хотя бы и только по Уставу, и занимается "выкручиванием рук"... фактически ген.диретор со своим "аппаратом" украл у организации ее собственность, включая базу с вопросами и т.д...потому что им лично эта база не принадлежит... слова о том, что все это за годы создано именно этим аппаратам- слова ни о чем, ими это создано в рамках оплаченного рабочего времени. Так что это обычная,банальная кража, при помощи которой сейчас совершается попытка шантажа.

[Plesen~]

А 9 апреля собранием будет рулить сын Островского и его ИПБ Московского региона...

В таком случае я лично подам требование о возврате членских взносов за 2009 год,которые были перечислены на счет ИПБ в Москве и средств, уплаченных мной за прохождение экзаменов на преподавателя и еще своей группе,которая сдала экзамены в декабре и до сих пор не получила документы предложу в суд подать с требованием возврата оплаты обучения,экзамена, и возмещения морального ущерба.
И мне совершенно все равно, кто там"наверху" рулит - просто я за то, чтобы соблюдался закон, в данном случае -это Устав.

[Plesen~]

Поскольку самое ценное, что физически есть в самом ИПБ России: базы данных членов и сотрудники, умеющие с ними работать, находятся в ИПБ России и поддерживают сторону Островского,

речь идёт просто о попытке уничтожения Бакаевым ИПБ России как организации: у него нет ни данных, ни людей, которые умеют с ними работать, ни IT-персонала, который знает, как это всё сопровождать.

насмешили меня аж до слез... у нас что, вся страна только из москвичей состоит?
данные есть у территориальных институтов, а они между собой общаются.
хваленые базы с вопросами для аттестации настолько устарели и противоречивы, что туда им и дорога...их все одно перетряхивать пора уже давно, хотя восстановить их- раз плюнуть- они собирались из Территорий, собрали один раз- легко собрать и второй Их же не лично аппарат разрабатывал.
Программы обучения тоже у всех есть, но не знаю как по коммерческому учету, а по бюджетному их надо процентов на 50 % перерабатывать...
а требованиям УМО по программам доп.образования они все равно не соответствуют, структура не та, все одно переделывать все приходится.
Ну а люди..кадры решают все (?) которые умеют всем этим пользоваться -дело наживное, в стране кризис, можно и IT шников купить ..
а потом привлечь "аппарат" к ответственности, за кражу не принадлежащего им имущества -нематериальных активов организации...

[Plesen~]

..хотя мне как то эти разборки, "лагеря" и т.д. очень не импонируют... некрасиво все это. я лично исходила из положений Устава когда все изучала... Президентский совет тоже ведет себя недальновидно,но то, что написано от имени Островского, выглядит вообще.. за гранью..какая там этика..

кстати, по поводу того, что институт -это только поборы в виде членских взносов - а кто вам не дает участвовать в жизни своей же собственной общественной организации? Мы вместе ездим в экстрим-парк, катаемся на лыжах, стреляем по тарелочкам, общаемся на тренингах с психологом,-это у нас такая метода противодействия стрессам, стараемся поддерживать друг друга в плане трудоустройства, взаимных консультаций, стараемся найти хороших специалистов для семинаров- чтоб было качественно, интересно и недорого. Девушки мне помогают пристраивать студентов на практику в хорошие руки.
В общем, "Спасение утопающих-дело рук самих утопающих..."

[Квайгон]

кстати, по поводу того, что институт -это только поборы в виде членских взносов - а кто вам не дает участвовать в жизни своей же собственной общественной организации? Мы вместе ездим в экстрим-парк, катаемся на лыжах, стреляем по тарелочкам, общаемся на тренингах с психологом,-это у нас такая метода противодействия стрессам, стараемся поддерживать друг друга в плане трудоустройства, взаимных консультаций, стараемся найти хороших специалистов для семинаров- чтоб было качественно, интересно и недорого. Девушки мне помогают пристраивать студентов на практику в хорошие руки.

Да ну? Правда что ли?
А с вами по тарелочкам можно?

[Plesen~]

приезжайте
правда у всех сейчас кризисом голова забита,но на лыжах прошлую неделю неплохо покатались- сезон закрыли...сейчас уже со снегом напряг .
Но я думаю, Квайгон, вы меня поняли - то, что каждый из членов получает от своей общественной организации зависит от его жизненной позиции. А под лежачий камень вода не течет.
Если возникает спор после проверки Росфиннадзора и бух звонит в Институт и лично я чем то могу помочь, то я однозначно помогу ,хотя бы тем, что проверю или помогу составить запрос в минфин и мы пошлем аналогичный еще от трех- четырех учреждений. Если не могу,значит попытаюсь найти людей, которые могут.
Иногда коллегам просто не хватает профессионального общения. А здесь есть возможность познакомиться, пообщаться.

[Алексей-1]

..Девушки мне помогают пристраивать студентов на практику в хорошие руки.
."

я тоже хочу получить пару девушек в хорошие руки.

про разборку тоже выскажусь.

мне она безразлична, но указанное в очередной раз говорит о том, что аудиту рано в СРО переходить.

[degna]

Развести ~150т.? человек да ещё и брать с них ежегодные взносы за разводку... красиво..

да, ведь могут, когда хотят!

[KVentz]

ген.диретор со своим "аппаратом" украл у организации ее собственность

Так что это обычная,банальная кража, при помощи которой сейчас совершается попытка шантажа.

Уголовный Кодекс Российской Федерации
Статья 129. Клевета

1. Клевета, то есть распространение заведомо ложных сведений, порочащих честь и достоинство другого лица или подрывающих его репутацию,

<…>

2. Клевета, содержащаяся в публичном выступлении, публично демонстрирующемся произведении или средствах массовой информации, -

наказывается штрафом в размере от ста до двухсот минимальных размеров оплаты труда или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от одного до двух месяцев, либо обязательными работами на срок от ста восьмидесяти до двухсот сорока часов, либо исправительными работами на срок от одного года до двух лет, либо арестом на срок от трех до шести месяцев.

[Plesen~]

то есть вы считаете, что массовую рассылку с клеветой, которая сделана в адрес членов ИПБ делать не противоречит УК, а то, что я высказала свое мнение -это клевета? Да нет,милейший, там ведь идет речь о заведомо ложных сведениях, а у меня на мой взгляд есть основание делать такое заявление. Потому как действие президентского совета в устав вписывается, а вот "приостановление аттестации" и предложение заключать договор под "личным контролем" -нет

[Plesen~]

правда, некоторые другие действия президентского совета не вписываются, ну да у них по 33 проверки в год, с которыми приходится вслух НПА читать и с половиной из них потом судится, не проходит, видимо опыт конфликтологии небольшой