Какие проводки правильные при начислении коммунальных платежей

[Natalia Valentinovna]

Очень буду Вам признательна, если Вы мне поможете.
У меня следующая проблема:
Не могу разобраться с проводками, т.к. при УСН необходимо использовать кассовый метод. У меня Управляющая компания при этом
1. Начисление коммунальных платежей (в т. ч. найм жилья, содержание жилого фонда, текущий ремонт, капитальный ремонт) Д 76-к 90.1
2.Поступление средств Д50- К 76.1
3.Затраты по содержанию жилья, уставная деятельность Д20-К10,70,69,26
4.Списываются фактические затраты Д90.2- К 20
5.Выявлен фин результат Д99.1 К 90.9 (здесь же суммируются только 90-е счета, т.е начисление, а не фактический сбор)
Но платят жильцы не регулярно, есть злосные неплательщики. Всегда недобор. А по этим проводкам получается Должно быть все в ноль?
Ведь 90.1 -выручка, 90.2 с/с продаж, а 90.9 - прибыль/ убыток
Или я не правильно отражаю начисление? Или поступление платежей?
Та же история и с отоплением только уже Д76.3 -К 90.1

[Александр7272]

При кассовом методе налог платите с фактически поступивших платежей.

[skippy91]

У меня Управляющая компания при этом
1. Начисление коммунальных платежей (в т. ч. найм жилья, содержание жилого фонда, текущий ремонт, капитальный ремонт) Д 76-к 90.1

Зачем Вы себе в реализацию ставите чужие заслуги?

[Lisaya]

найм - это транзит.Это деньги бюджета

[Natalia Valentinovna]

найм - это транзит.Это деньги бюджета Согласна. Опечаталась Деньги перечисляем в бюджет. У меня вопрос в другом: Я начислила Д 76-к 90.1 пусть 10 000 руб.
Они уже в 90.1 в выручке. А заплатили мне Д50- К 76.1
не все жильцы только 7000 руб. Но в главную книгу то мне нужно 90 счет внести .Как правильно отразить доходы в виде фактически полученных денег

[Lisaya]

если у вас кассовый метод,то почему вы на 90 ставите по начислению?

[Natalia Valentinovna]

А какой надо ?

[TCV]

Я делаю так все выставленные счета отношу не на затратные счета, а на сч.76,5 т.к. они целевые и мы не можем брать в затраты . Когда начислены коммун.платежи Дт76,7 (расчеты с жильцами) Кт90-1, а затем снимаю бух.справкой с 90.2 себестоимости целевые поступления на сч.76.5. И у меня получается что на 76,5 образуется разница между выставленными организациями и выставленными жильцам суммами, а на сч.90.1 остается только содержание жилья. Поступления за коммунальные платежи Дт 51 КТ76,7 и вижу задолженность по коммунальным услугам. Счет 20 не использую, так как выпуска продукции нет и он не закрывается, а использую сч.26.

[skippy91]

Я делаю так все выставленные счета отношу не на затратные счета, а на сч.76,5 т.к. они целевые и мы не можем брать в затраты

опять возвращаемся к вопросу:
коммунальные платежи - это транзитные, т.е.целевые, деньги (для ук - агента) или выручка (для ук - исполнителя коммунальных услуг)?
я не против первого варианта, но тогда - что есть мой доход?
и, во-вторых, НПА и последняя арбитражная практика все настойчивее толкают на второй путь, для многих ук убивственный

[zas77]

1. Начисление коммунальных (?) платежей (в т. ч. найм жилья, содержание жилого фонда, текущий ремонт, капитальный ремонт) Д 76-к 90.1

С чего Вы это взяли?
То, что Вы перечислили, как раз не относится к коммунальным платежам, а является вашим доходом (надеюсь, вы сами выполняете эти работы). В противном случае Вы не можете относить это на реализацию (т.е. списывать в К90).
Почему Вы пишете Д76 / К90, а не Д51(50) / К90, если у вас кассовый метод?

[skippy91]

Почему Вы пишете Д76 / К90, а не Д51(50) / К90, если у вас кассовый метод?

не надо путать бухгалтерский и налоговый учет. они такие разные

согласно пбу-9 выручка принимается к бухгалтерскому учету в сумме, исчисленной в денежном выражении, равной величине поступления денежных средств и иного имущества и (или) величине дебиторской задолженности - согласно этому мы пишем проводку

по НК Выручка от реализации определяется исходя из всех поступлений, связанных с расчетами за реализованные товары (работы, услуги) или имущественные права, выраженные в денежной и (или) натуральной формах.
В зависимости от выбранного налогоплательщиком метода признания доходов и расходов доходы признаются в том отчетном (налоговом) периоде, в котором они имели место, независимо от фактического поступления денежных средств, иного имущества (работ, услуг) и (или) имущественных прав (метод начисления) - обычно используется при ОСНО,
либо датой получения дохода признается день поступления средств на счета в банках и (или) в кассу, поступления иного имущества (работ, услуг) и (или) имущественных прав, а также погашение задолженности перед налогоплательщиком иным способом (кассовый метод) - при усно. по этим доходам мы делаем запись в книге учета доходов и расходов

кстати, проводка Д51(50) / К90 постоянно используется в розничной торговле, но это не наш случай

[skippy91]

платят жильцы не регулярно, есть злосные неплательщики. Всегда недобор. А по этим проводкам получается Должно быть все в ноль? Или я не правильно отражаю начисление? Или поступление платежей?

почему же обязательно в ноль. в БУ может быть и прибыль, и убыток. недобор - это еще не убыток, это дебиторка. в НУ, а кассовый метод именно для него, чаще будет прибыль (ну не потратите вы больше денег, чем получили (если только спонсоры не помогут)

[Lisaya]

коммунальные платежи - это транзитные, т.е.целевые, деньги (для ук - агента) или выручка (для ук - исполнителя коммунальных услуг)?
я не против первого варианта, но тогда - что есть мой доход?

так вы и определитесь,вы агент, вы УК, вы транзитник(что невозможно,т.к у вас скорее всего договор поставки от коммунальщиков)Natalia Valentinovna, а зачем вам кассовый метод,он в случае УК неудобен

[skippy91]

при УСН необходимо использовать кассовый метод

[Надежда2]

Мы месяц как стали управляющей компанией. Мне сказали что на сумму начисленной квартплаты за содержине и ремонт жил.фонд на Д. 90 К-т 62. Оплата поступившая Д.51 к-т 62. Это правильно???

[Lisaya]

да, а крммуналку куда дели?

[Надежда2]

Если вы имеете ввиду воду, тепло и т.д. То эти платежи пока начисляет ГУЖК и они сразу идут на счет ГУЖК. Я сама еще не знаю почему и как.
Смотрите
Начислена оплата 1000 Д. 62 К. 90
Получена на счет 900 Д.51 К. 62
% почты 100 Д. ?? К. 62
Затраты реальные 800 Д. 20 К. 60,70
А закрытие то мне куда делать???

[Lisaya]

дак вы управляющая компания или подрядчик у управляющей?
закрытие 20 как у всех на 90,ничего особенного в учете выручки и затрат у управляющей нет,обычный план счетов, типовые проводки по плату счетов

[Надежда2]

Наш директор называет нас УК, так как предыдущая отказалась. Мы заключаем договора с жильцами на управление мн.домами. Так я понимаю что мы УК. Водоканал забросал письмами чтоб мы с ними заключили договор и платили за всю воду, а с жильцов брали сами. Но директор упирается, не подписывает с ними договора. Мы и дома то до сих пор не приняли и договора еще только подготавливаем. Короче полный бордак. Подскажите а % почты и банка на какой счет.

[Lisaya]

если жильцы выбрали вас или дома вы выиграли по конкурсу,то вы УК с полными правами и обязанностями. Соответственно договора на коммуналку должны быть у вас.Проводки те же самые.
Счет 60 или 76,что вам больше нравится 20-60 или 20-76.
Допустим жилец оплатил 100 рубелй 51,50-62 на 100 рублей, 2 рубля взяла почта или банк 20-60,76 на 2 рубля

[Надежда2]

2 рубля взяла почта или банк 20-60,76 на 2 рубля

Спасибо. Я и не думала что надо так.
Дома мы выиграли по конкурсу. Наш дрек отказывается подписывать договора с коммунальщиками "пусть люди напрямую им платят" хотя это ведь нарушение законодательства . Ну посмотрим, как дальше будет.

[Lisaya]

да нагнут вашего директора и заставят все на себя взять,как вы правильно отметили с соблюдением законодательства.
Что и хорошо,вам легче будет учет вести

[Надежда2]

Ой, опять задумалась: почта или сбербкнк это 60 счет или 62 счет???

[Lisaya]

для того,что б не путаться, откройте план счетов и прочитайте название счета. Один из них-поставщики, второй заказчики

[Надежда2]

Да я все понимаю, только не пойму кто они, вроде и не поставщики и не заказчики, а какие-то посредники?! По идее если я при начислении общей суммы делаю прододку Д.62 К.90, а при получении от населения Д.51 К 62, то разумнее что почта будет 62, т.е Д.20 К.62. Правильно?

[Lisaya]

почта для вас испольнитель услуг,вовсе не посредники.Откройте договор и все прочитайте в предмете договора.Они оказывают услуги.Можно их отнести на 76 счет,если смущает слово заказчик

[Александр7272]

62 для тех кому услуги оказываете Вы, а почта оказывает услуги Вам, это Ваши расходы, а не доходы, так что они поставщики, либо 60, либо 76.

[Надежда2]

Александр, большое Вам спасибо. Объяснили мне-глупой очень доходчиво.

[Санычъ]

если жильцы выбрали вас или дома вы выиграли по конкурсу,то вы УК с полными правами и обязанностями. Соответственно договора на коммуналку должны быть у вас.Проводки те же самые.
Счет 60 или 76,что вам больше нравится 20-60 или 20-76.
Допустим жилец оплатил 100 рубелй 51,50-62 на 100 рублей, 2 рубля взяла почта или банк 20-60,76 на 2 рубля

Прошу не виноватить за то, что вмешиваюсь...
Нужно четко оговорить, где выполняются начисления ЖКУ - либо в Дт76, либо в Дт62
Услуги банка-почты нужно выставлять плательщику - в извещениях. Иначе теряются бессмыленно 2%; не хотят платить "лишнее", пусть вносят в кассу.

Опыта нет, просто размышляю и учусь здесь...

[Санычъ]

http://www.referent-tszh.ru/buch_metodika

Очень интересно, по-крайней мере, для меня...