ИП на УСН и автомобиль

[Nik_S]

Здравствуйте.

Я ИП, УСН-15%, деятельность - интернет-магазин. Сейчас имею в собственности легковой автомобиль, купленный задолго до открытия ИП и не используемый в деятельности ИП, в ближайшее время планирую его продажу и покупку другого б/у (фургон или "каблучек"), который использовать и в личных целях и для доставки товаров покупателям моего интернет-магазина. Покупать планирую как физ.лицо и не учитывать как ОС (чтобы в будущем было меньше проблем при продаже или закрытии ИП), но при этом хотелось бы в расходах при расчете УСН учитывать затраты связанные с использованием авто при доставке товаров.
Подскажите, пожалуйста...
1. Правильно, ли я понимаю, что при дистанционной торговле доставка является сопутствующей услугой и добавление нового ОКВЭД не требуется?
2. С учетом вышеописанного, достаточно ли для учета расходов на бензин путевых листов (по какой форме?) и чеков с АЗС?
2а. Может быть кто-то в курсе, как быть с отметкой о мед.освидетельствовании на путевых листах?
3. Можно ли в расходы учитывать стоимость страховки авто, транспортного налога, ТО и запасных частей, если да то что требуется для этого (достаточно ли чеков и актов работ, копии полиса страховки)?
4. По правилам дистанционной торговли покупатель может вернуть товар надлежащего качества, но при этом я имею право удержать стоимость доставки. Обязательно ли доставка при этом должна быть выделена отдельным пунктом в накладной или это можно оформить как-то по другому?

Заранее благодарю за пояснения!!

[Над.К]

при продаже или закрытии ИП

При закрытии ИП никаких проблем не будет. А при продаже будут, даже если Вы в расходы как ОС его не поставите. Вы же хотите принимать в расходы бензин и пр, значит заявляете о том, что автомобиль используется в предпринимательской деятельности.
ОКВЭД не нужен, Вы же не будете заключать договоры грузоперевозки.

Обязательно ли доставка при этом должна быть выделена отдельным пунктом в накладной или это можно оформить как-то по другому?

Обязательно. Иначе на каком основании Вы собираетесь что-то удерживать? Впрочем, само удержание будет спорным, потому что у Вас не будет расходов на доставку, так получается. Если бы у Вас были договоры с другими ИП или организациями на доставку и Вы бы её оплатили, то расходы бы были. А Вам никак не доказать свои расходы. Ну только если высчитывать потраченный бензин по путевым листам до конкретного места доставки. Но это слишком проблемно

[Nik_S]

Над.К, спасибо, но как же нет расходов на доставку - использование транспорта, подтвержденное путевым листом, затраты моего "рабочего" времени на доставку, прочие траты на транспорт?
Что касается пункта в накладной или "какого-то другого способа", то я подразумевал возможность указания стоимости доставки отдельно, например в публичной оферте.

При закрытии ИП никаких проблем не будет. А при продаже будут, даже если Вы в расходы как ОС его не поставите.

Вы имеете ввиду, что если это авто будет в моем пользовании менее 3х лет, то при продаже придется полученные деньги учесть в доходах ИП или еще какие-то?

Поясните, пожалуйста, еще по остальным вопросам...
1. Как быть с путевыми листами и необходимостью иметь отметку о мед.освидетельствовании или в случае если ИП сам авто использует, то это не обязательно? По какой форме следует делать путевой лист в моем случае? (Везде разная информация - где-то пишут, что есть спец. форма для ИП, а в другом месте пишут, что она уже не используется.) Я так понимаю, что можно свою форму разработать и там вроде бы нет обязательного реквизита мед.освидетельствования, но тут с налоговой могут быть потом заморочки.
2. Если не учитывать авто в ОС, то можно ли в расходы УСН помимо ГСМ учитывать стоимость страховки авто (ОСАГО? ДСАГО? КАСКО точно нельзя.), транспортного налога, ТО и запасных частей?

[Над.К]

использование транспорта, подтвержденное путевым листом,

И кому Вы заплатили за испоьзование транспорта? Самому себе? Это невозможно. Нечего возмещать, понимаете? Возмещение идет тогда, когда что-то потратили.

Вы имеете ввиду, что если это авто будет в моем пользовании менее 3х лет, то при продаже придется полученные деньги учесть в доходах ИП или еще какие-то?

Да без разница, мене 3-х лет, более 3-х лет, продавать авто придется как ИП, а значит платить налоги с продажи. При этом в расходы поставить будет нечего. Заплатите 15% от суммы продажи автомобиля.

то можно ли в расходы УСН помимо ГСМ учитывать стоимость страховки авто

ВРоде есть такой пункт в ст.346.16 НК, но точно не помню

[Nik_S]

Сообщение от Nik_S
использование транспорта, подтвержденное путевым листом,
И кому Вы заплатили за испоьзование транспорта? Самому себе? Это невозможно. Нечего возмещать, понимаете? Возмещение идет тогда, когда что-то потратили.

Наверное, я неправильно использовал термин "возмещение". Вот смотрите, человек заказывает товар и вместе с продажей товара оказывается услуга доставки, которая сколько-то стоит и как раз покрывает затраты на бензин и т.п.. Когда человеку привозят товар, то он от него отказывается, но при этом услуга доставки фактически уже оказана. Таким образом доставку покупатель обязан оплатить в любом случае, а вот товар нет. (Это из правил дистанционной торговли следует.) Вот эту оплату услуги доставки я и назвал "возмещением".

Сообщение от Nik_S
то можно ли в расходы УСН помимо ГСМ учитывать стоимость страховки авто
ВРоде есть такой пункт в ст.346.16 НК, но точно не помню

Из всего что я прочитал по этой теме, выходит, что в принципе можно, но не удалось выяснить нюанс - можно только если авто на учете как ОС, либо можно в любом случае если авто используется в предпринимательской деятельности (даже без учета как ОС)? Ведь по сути этот же автомобиль еще и в личных целях используется.

Сообщение от Nik_S
Вы имеете ввиду, что если это авто будет в моем пользовании менее 3х лет, то при продаже придется полученные деньги учесть в доходах ИП или еще какие-то?
Да без разница, мене 3-х лет, более 3-х лет, продавать авто придется как ИП, а значит платить налоги с продажи. При этом в расходы поставить будет нечего. Заплатите 15% от суммы продажи автомобиля.

Тогда, выходит, что выгоднее его ставить на учет как ОС - еще и амортизацию можно будет учесть? Как Вы считаете, поделитесь, пожалуйста, своим опытом?

Вообще, по этой теме много чего прочитал, но местами крайне расхожие мнения, поэтому очень хочется услышать мнения опытных практиков, а не только теоретиков.

[Над.К]

Это из правил дистанционной торговли следует

В правилах дистанционный торговли написано следующее

При отказе покупателя от товара продавец должен возвратить ему сумму, уплаченную покупателем в соответствии с договором, за исключением расходов продавца на доставку от покупателя возвращенного товара, не позднее чем через 10 дней с даты предъявления покупателем соответствующего требования.

Т.е. Вам будут оплачивать те расходы, которые Вы понесли по доставке. А Вы их не понесли. Ну худо-бедно стоимость бензина еще как-то может и можно, но и то сложно.

можно только если авто на учете как ОС

ИП может использовать любое своё имущество для предпринимательской деятельности. Главное доказать, что оно используется.

Тогда, выходит, что выгоднее его ставить на учет как ОС - еще и амортизацию можно будет учесть?

Амортизации при УСН нет, но списать в расходы можно. Но если продадите раньше чем через 3 года, то из расходов придется вынуть и вместо этого поставить амортизацию, начисленную по правилам главы 25 НК. Вообщем, не выгодно при УСН продавать ОС.

[Nik_S]

Спасибо, в целом все более менее понял, но вот на счет расходов при доставке все равно не в разумею как так - услуга по доставке оказана, бензин истрачен, машина поизносилась, время затрачено, а денег за нее получить нельзя. (Так и конкуренты могут разорить, делая такие "ложные" заказы ) А если, к примеру, это наемный водитель доставил на машине ИП... Но в прочем ладно, эта тема на форуме не об этом вопросе, не будем ее дальше этим захламлять.

[Над.К]

Ну как Вы собрались установить конкретный свой расход на доставку? Каким документом? Я таковых не знаю
Вот если Вы платите другому лицу за доставку, тогда у Вас появляется доход. Подтвержденный документально

[Nik_S]

Ну если доставка выделена в накладной стоимостью в ХХХруб., услуга доставки по факту оказана, значит она должна быть оплачена - какое еще подтверждение нужно? Я вижу это по аналогии, к примеру, я ИП, оказал услугу консультации длительностью в 1час, естественно затрат никаких (разве что несколько листов бумаги и чернила для ручки и конечно же время), но оплатить-то ее должны?(Какой тут конкретный расход?) При этом и стоимость часа я могу условно любую указать

[Над.К]

значит она должна быть оплачена - какое еще подтверждение нужно?

Я процитировала текст из постановления. Там не написано про оплату доставки, там написано про расходы продавца по доставке. Это разные вещи, разве не видите?

[Nik_S]

Теперь вижу о чем Вы, спасибо. Нужно будет этот момент в ГК посмотреть.

[лена кос]

Добрый вечер! Я недавно зарегистрировала ИП по ОВЭД 71.1 по УСН доходы-расходы. А сейчас оформила автокредит на себя как на физ. лицо. В банке открыт р/счет. Могу ли я учитывать платежи по кредиту в расходы ИП? Заранее благодарю за помощь

[Аноним]

самосвал?мусоровоз?автобус на 150 мест?

[Аноним]

Подниму вопрос про авто у ИП
Как правильно оформить путевой лист: у ИП нет работников - как ставить медосмотр и кто будет диспетчером?

[Аноним]

ИП занимается грузоперевозками (был зарегистрирован), приобрел автомобиль как физ лицо за наличный расчет, договор купли-продажи на физ.лицо, можно ли учесть стоимость данной покупки в расходах?

[Аноним]

Добрый день ! ИП на усно, торговля, без сотрудников. Получил уведомление о вызове для дачи пояснения по вопросу отражения в 2020 г. был продан автомобиль Газель, но не отражен в доходах. Авто купил с намерением начать оказывать услуги по перевозке грузов. Но не сложилось, не использовалась в предпринимательской деятельности, была в собственности более 3- х лет , решил продать. Как в данной ситуации лучше поступить описать ситуацию и что не использовалась в предпринимательской деятельности и спасть спокойно ? Либо включить в доход 2020 г. и доплатить налог, штрафы? Сдать и оплатить 3 НДФЛ ?

[АстА]

Добрый день ! ИП на усно, торговля, без сотрудников. Получил уведомление о вызове для дачи пояснения по вопросу отражения в 2020 г. был продан автомобиль Газель, но не отражен в доходах. Авто купил с намерением начать оказывать услуги по перевозке грузов. Но не сложилось, не использовалась в предпринимательской деятельности, была в собственности более 3- х лет , решил продать. Как в данной ситуации лучше поступить описать ситуацию и что не использовалась в предпринимательской деятельности и спасть спокойно ? Либо включить в доход 2020 г. и доплатить налог, штрафы? Сдать и оплатить 3 НДФЛ ?

Зачем платить лишние налоги, если вы действительно не использовали автомобиль в предпринимательской деятельности? Доходов по перевозке грузов не было? Дайте пояснения в письменной форме и всё.

[Аноним]

Зачем платить лишние налоги, если вы действительно не использовали автомобиль в предпринимательской деятельности? Доходов по перевозке грузов не было? Дайте пояснения в письменной форме и всё.

Доходов от перевозки нет. Но включен в расход был при покупке.

[АстА]

Но включен в расход был при покупке.

Тогда продажу надо учитывать в доходах. Если вы на УСН, и покупку авто брали в расходы на УСН, то продажа - это доход на УСН.

[Аноним]

Понятно. Сейчас стоит пояснение писать на это уведомление ? Лучше сразу сдать уточненку и оплатить налог и пени?

[АстА]

Сдать уточненку и доплатить налог и пени. Пояснение на ваше усмотрение, но я бы написала. ИМХО, лучше давать ответы на уведомления, требования ИФНС. Напишите пару строк.

[Аноним]

Посоветуйте пжста какой текст в пояснении?

[АстА]

"В ответ на ваше уведомление № ..от... сообщаю, что на основании анализа данных налогового учета ИП ... за 2020 год принято решение об отражении дохода от продажи автомобиля ... и о подаче уточненной декларации по УСН за 2020 год."

[Аноним]

Спасибо большое!