выселение арендатора физ. лица

[Irusya]

Ируся, проживающие - это те, у кого есть основания проживать (собственность, договор соц. найма, дог. коммерческого найма и т.д.), все остальные - временно пребывающие

у тебя есть основания сомневаться в фактически сложившихся правоотношениях?

[Youlia]

у тебя есть основания сомневаться в фактически сложившихся правоотношениях?

Имхо, в настоящий момент фактически сложился обыкновенный захват чужого жилого помещения. Возникает вопрос: как бороться с этим захватом? Судиться в течение нескольких месяцев доказывая всем, что ты имеешь право жить, а они - нет - это абсурд, т.к. на время судебного разбирательства законное право собственника (нанимателя по соц. найму) жилья остается незащищенным, поскольку он не будет иметь права пользования помещения, покуда "арендаторы" будут там находится. Остается только силовой вариант решения проблемы. Кстати, очень эффективный

[Irusya]

Имхо, в настоящий момент фактически сложился обыкновенный захват чужого жилого помещения.

а на протяжении десятка лет-это захватом не считалось?

[Youlia]

Нет, пока Аноним был не против. А сейчас он против. Договора нет. Какие проблемы?

[Irusya]

Нет, пока Аноним был не против. А сейчас он против.

а с той стороны тоже люди
Договариваться только, имхо. Рычагов воздействия у собственника много. Силовой-не самый шоколадный вариант)

[Youlia]

а с той стороны тоже люди
Договариваться только, имхо.

Если есть возможность договориться - то да. Можно прийти, спросить: чем помочь, найти им новую квартиру, собрать вещи, заказать машину и т.д. Но если люди нормального языка не понимают - остается только силовой вариант. Иначе так и будешь стоять под дверью, задавая глупые вопросы, типа: "Когда же наконец вы съедете?"

[Елена_Кис]

если внимательнее прочитать, можно увидеть это "..Никто не вправе проникать в жилище против воли проживающих в нем лиц иначе как в случаях, установленных федеральным законом, или на основании судебного решения...".
не собственников, заметили?

Так проникать предлагается как раз по договоренности с арендаторами. А далее - вызов участкового и т. д.

[Irusya]

Так проникать предлагается как раз по договоренности с арендаторами. А далее - вызов участкового и т. д.

это в 25 статье так прямо и написано?

[Елена_Кис]

Варианта 2 - либо в суд подавать и месяцами ждать результата, либо прийти в назначенный день, вызвать милицию, остаться в квартире и выставить вещи за дверь, поменяв замок. Во втором случае могут обвинить в самоуправстве (если докажут, что имело место самоуправство, а для этого кто-то должен заявить о нарушенных правах). А если арендаторы попытаются вселиться обратно, взломав замок - вот тогда собственник 100% сможет обвинить их в проникновении в его жилище.

[Youlia]

Ируся, Аноним в свою квартиру не проникает, проникли в его

[Оливка15]

Если есть возможность договориться - то да. Можно прийти, спросить: чем помочь, найти им новую квартиру, собрать вещи, заказать машину и т.д.

ну да за свою же квартиру еще и прогнуться пред ними, до чего же народ наглый им помогаешь квартиру сдаешь, когда случаются непредвиденные обстоятельства и хозяин вынужден их попросит освободить квартиру еще и найти им другую

Но если люди нормального языка не понимают - остается только силовой вариант.

Вот это еще по теме
У меня был случай когда комнату сдавала студенту ну до чего же наглый тоже угрожал милицией, целый год его воспитывала что дверью холодильника хлопать нельзя, что унитаз собой смывать надо, что посуду за собой нужно мыть мусор выносить вообщем одним словом пока не лопнуло терпение, по моему порой квартиросъемщики такие наглые бывают что мнение складываться что все им должны.
В итоге я просто поменяла замок и выставила его вещи за дверь когда он пришел. Ну и что думаете он милицию стал вызывать да нет не стал просто ушел и все, а если бы вызвал так я б отреклась от него и все знать не знаю, мало ли что соседи видели кто ко мне ходил.
Не можете выселить квартиросъемщиков просто вызывайте МЧС и меняйте замок и не надо никого бояться.

[Youlia]

Во втором случае могут обвинить в самоуправстве

Обвинить можно кого угодно и в чем угодно. Доказательства нужны. Без доказательств - голые слова одного и другого.

[Оливка15]

Подскажите пожалуйста, как правильно выставить арендатора? Как такового договора нет. арендатор отказывается платить на основании того, что пора бы и ремонт в квартире сделать. Теперь угрожают тем, что не съедут.

А они приезжие или местные?

Что делать? Идти к участковому? Но нет договора.

Ну и что, что нет договора и такое бывает - ну не успела заключит, с участковым проще договориться

Взламывать дверь и выставлять вещи на лестницу?

Я бы так и сделала

[Irusya]

..до чего же народ наглый им помогаешь квартиру сдаешь, .

народ наглый, согласна Чем "помогаешь"(с)? Вы бесплатно отдали квартиру в пользование?

[Елена_Кис]

Не можете выселить квартиросъемщиков просто вызывайте МЧС и меняйте замок и не надо никого бояться.

Оливка15, в данном случае Irusya права - проникновение против воли проживающих может повлечь неприятности. А прийти под любым предлогом (например, по поводу ремонта обсудить), и уже находясь в квартире, вызвать милицию и в их отсутствие выставить вещи - это лучше.
За самоуправство максимум - штрафом отделаетесь. Опять же если будет доказано не только самоуправство, но и то, что им причинен существенный вред.

[Аноним]

Слежу, за дискуссией, спасибо большое. Как все пройдет, отпишусь.

Оливка15, затрудняюсь ответить на Ваш вопрос, местные или нет, границы расширились. Вроде из Можайска

[Елена_Кис]

Аноним, нет причиненного вреда - нет ответственности за самоуправство. Поэтому чтобы вещи арендаторов с лестничной площадки никто не умыкнул, попросите кого-нибудь из знакомых их покараулить, пока Вы остальные вещи выносите и заменой замка занимаетесь.

[Аноним]

Елена_Кис, вот это, да........
Как бы не повернулись события, вещи им портить никто не будет.
Тогда встает вопрос, как себя обезопасить? подтвердить, что вещи дождались своих владельцев в целости и сохранности?

[Елена_Кис]

Это они должны будут доказывать, что у них что-то пропало и что пропало именно благодаря Вашим действиям. Когда смените замок - покараульте вещи за пределами квартиры до их возвращения из отделения милиции. А дальше - пусть сами караулят. Это уже не Ваши проблемы. На всякий случай возьмите с собой свидетеля, который сможет подтвердить, что вещи без присмотра Вы не оставляли.

[Аноним]

Елена_Кис, так как доказать, что действительно дождались владельца? Т.е реально дождаться их возвращения, но они потом скажут: выкинули вещи и ушли, а когда мы пришли половину украли.
И как доказать, что дождались владельцев вещей?

[Аноним]

Пока писала, Вы отредактировали сообщение и ответили, спасибо.
Эх.... песня..... Только бы здравый смысл возобладал. Дело в том, что квартирой рядом снимает жилье их мама. Т.е. еще не просчитаться с количеством свидетелей. У нас один, у них двое, они окажутся правы

[Елена_Кис]

Хм... У них еще и мама рядом живет. Тем лучше - пусть мама их вещи к себе и заберет. К тому же им на улице ночевать точно не придется. Интересно, а как будет выглядеть свидетельство их мамы - "я видела, что вещи без присмотра валяются"? Если видела - значит уже не без присмотра. А показания, что она видела, как Вы вещи выносите - так и не надо отрицать. Да, вынес(ла) чужие вещи из своей квартиры. И что?

[Irusya]

мда... А если убрать стиль "совет на кухне" и посмотреть в закон?
В частности, ст. 330 УК и навсегда усвоить, что значит "самоуправство" не в бытовом, а юридическом смысле?

[Елена_Кис]

Irusya, согласно ст. 330 УК ответственность за самоуправство наступает "...если такими действиями причинен существенный вред". Нет причинения вреда - нет уголовной ответственности.

[Irusya]

Irusya, согласно ст. 330 УК ответственность за самоуправство наступает "...если такими действиями причинен существенный вред". Нет причинения вреда - нет уголовной ответственности.

то, что вы зачитали называется "санкция". Чуть выше, когда описывается "за что"-называется "диспозиция". Вот ее прочитайте, пожалуйста?

[Елена_Кис]

"Статья 14 ГК. Самозащита гражданских прав
Допускается самозащита гражданских прав.
Способы самозащиты должны быть соразмерны нарушению и не выходить за пределы действий, необходимых для его пресечения."

[Елена_Кис]

то, что вы зачитали называется "санкция". Чуть выше, когда описывается "за что"-называется "диспозиция". Вот ее прочитайте, пожалуйста?

Прочитала. Диспозиция есть. Санкции нет. Каковы последствия?

[Irusya]

Прочитала. Диспозиция есть. Санкции нет.

что читали?

[Елена_Кис]

что читали?

Надеюсь, то же, что и Вы: ст. 330 УК РФ
Кстати, насчет того есть ли диспозиция - не уверена. Но допустим, что есть. Так каковы последствия?

[Irusya]

Надеюсь, то же, что и Вы: ст. 330 УК РФ

читаем вместе))))
"Самоуправство, то есть, самовольное, вопреки установленному законом или иным правовым актом порядку совершение каких-либо действий, правомерность которых оспаривается организацией или гражданином, если такими действиями причинен существенный вред, -.." далее санкция.
соотнесите теперь этот текст и ситуацию у автора?