×
×
+ Ответить в теме
Страница 1 из 3 123 ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 30 из 90
  1. #1
    Клерк
    Регистрация
    11.02.2008
    Сообщений
    21

    Учет продуктов питания

    Помогите пожалуйста!!! Поступление продуктов питания в бюджете осуществляется кладовщиком на склад, а потом на основании требование-накладной выдает со склада в производство (на кухню). Проблема в том, что у нас нет отдельного помещения под склад и кладовщик принимая продукты этим же числом выдает их на кухню. Получается что все продукты храняться на кухне, а затем списываются по меню-требованию. Правильно ли это или все таки это является большим нарушением?
    Поделиться с друзьями

  2. #2
    Неизвестный.
    Гость
    Нет такого материально-ответственного лица "Кухня".
    Кладовщик должен передавать на повара.
    У повара в свою очередь нужно организовать раздельное хранение продуктов предназначенных для использования в дальнейшем от тех которые выданы по меню-раскладке для использования сегодня.
    Нет помещений - ну так часть полок оборудуйте замками и сделайте надпись "склад".
    Если этого не сделать то ОЧЕНЬ затруднено проведение внеплановых инвентаризаций, как вы себе представляете проверку количества муки в случае если часть рассыпана на столе, часть в коробках, а часть уже в тесте.
    Т.е. отсутствие раздельного хранения в данном случае это создание идеальных условий для хищений.

  3. #3
    Клерк
    Регистрация
    09.09.2008
    Сообщений
    275
    Кладовщик когда принимает продукты, он что все сразу без остатка отдает в пищевой блок или все таки какие то остатки у него остаются?

  4. #4
    Клерк
    Регистрация
    11.02.2008
    Сообщений
    21
    Без остатка. А где же он хранить будет, если у него нет склада?

  5. #5
    Клерк
    Регистрация
    09.09.2008
    Сообщений
    275
    Я не пойму зачем вам тогда кладовщик, когда продукты может принимать шеф-повар и она же будет материально-ответственным лицом.

  6. #6
    Клерк
    Регистрация
    11.02.2008
    Сообщений
    21
    Кладовщик у нас отвечает за материальный склад

  7. #7
    Клерк
    Регистрация
    09.09.2008
    Сообщений
    275
    Если я правильно поняла, то за все материалы,в том числе и за питание, основные средства, у вас отвечает один человек?

  8. #8
    Клерк
    Регистрация
    11.02.2008
    Сообщений
    21
    Да, вы правы.

  9. #9
    Клерк
    Регистрация
    09.09.2008
    Сообщений
    275
    Вообще это нарушение. Нельзя проконтролировать практически ничего.

  10. #10
    Клерк
    Регистрация
    09.09.2008
    Сообщений
    275
    Как у вас у человек, который получает продукты может за них отвечать, он значит не несет никакую материальную ответственность за кражу продуктов. Т.к. у него нет изолированного помещения куда он их складирует (он их там должен перевешать и т.д. и т.п.) а потом по меню-требованию отписать шеф-повару. Тогда уж сделайте шеф-повара материально ответственным лицом. Хотя бы будет ответственный человек с которого в данном случае можно спросить. и он в данном случае будет кладовщиком у которого складируются продукты. Хотя сделать отдельное помещение все таки надо. неужели кажый дениь вам привозят соль, сахар, их ведь где то хранят?

  11. #11
    Клерк
    Регистрация
    04.02.2009
    Сообщений
    21
    Цитата Сообщение от elenazop Посмотреть сообщение
    Помогите пожалуйста!!! Поступление продуктов питания в бюджете осуществляется кладовщиком на склад, а потом на основании требование-накладной выдает со склада в производство (на кухню). Проблема в том, что у нас нет отдельного помещения под склад и кладовщик принимая продукты этим же числом выдает их на кухню. Получается что все продукты храняться на кухне, а затем списываются по меню-требованию. Правильно ли это или все таки это является большим нарушением?
    А СЭС Вам никаких замечаний по поводу хранения продуктов не делал???

  12. #12
    Клерк
    Регистрация
    09.09.2008
    Сообщений
    275
    Вот и мне интересно СЭС, Роспотребнадзор никак не реагирует на ваш учет?

  13. #13
    Клерк Аватар для Danay
    Регистрация
    01.01.2009
    Адрес
    KIROV
    Сообщений
    483
    Интересно, что у вас за организация? Существуют инструкции по учету и хранению продуктов питания как на продуктовом складе, так и на пищеблоке, и в бухгалтерии.

  14. #14
    Аноним
    Гость

    Вопрос

    В нашей организации продукты питания поступают на склад и хранятся на складе у кладовщика, затем они списываются по меню-требованию со склада и поступают на кухню. У меня возникает вопрос со склада продукты должны списыватся по меню-требованию или же кладовщик должен отписать повару по требованию-накладной продукты, а c повара уже на основании меню списываются продукты...

  15. #15
    Клерк
    Регистрация
    09.09.2008
    Сообщений
    275
    Цитата Сообщение от Аноним Посмотреть сообщение
    У меня возникает вопрос со склада продукты должны списыватся по меню-требованию или же кладовщик должен отписать повару по требованию-накладной продукты, а c повара уже на основании меню списываются продукты...
    В соответствии с бюджетной инструкцией по меню-требованию.

  16. #16
    Клерк
    Регистрация
    27.12.2008
    Сообщений
    2,167
    По меню-требованию выписываются продукты на один конкретный день. Если у вас кладовщик передает продукты за несколько дней питания то у вас должен быть промежуточный продуктовый склад у шеф-повара, тогда по накладной с основного склада в продуктовый, и уже по меню требованию с продуктового склада на кухню.

  17. #17
    Клерк Аватар для Danay
    Регистрация
    01.01.2009
    Адрес
    KIROV
    Сообщений
    483
    Цитата Сообщение от Аноним Посмотреть сообщение
    В нашей организации продукты питания поступают на склад и хранятся на складе у кладовщика, затем они списываются по меню-требованию со склада и поступают на кухню. У меня возникает вопрос со склада продукты должны списыватся по меню-требованию или же кладовщик должен отписать повару по требованию-накладной продукты, а c повара уже на основании меню списываются продукты...
    Требование-накладная на выдачу продуктов со склада составляется на оОсновные документы, определяющие порядок организации учета продуктов питания в учреждениях здравоохранения это:

    - Приказ Минздрава СССР от 5 мая 1983 года №530 «Об утверждении Инструкции по учету продуктов питания в лечебно-профилактических и других учреждениях здравоохранения, состоящих на государственном бюджете СССР» (далее – Приказ №530),

    - Приказ Минздрава Российской Федерации от 5 августа 2003 года №330 «О мерах по совершенствованию лечебного питания в лечебно-профилактических учреждениях Российской Федерации»,

    сновании Меню-требования.
    15. Отпуск продуктов питания со склада (кладовой) на пищеблок производится через шеф-повара (повара) на основании меню-требования формы N 299 (299-мех).

    Меню-требование выписывается в двух экземплярах, один из которых с распиской шеф-повара (повара) в получении продуктов остается у кладовщика, второй - у шеф-повара (повара).

    В учреждениях здравоохранения, имеющих несколько диетстолов, отпуск продуктов питания со склада (кладовой) осуществляется по "Требованию на выдачу продуктов питания со склада (кладовой)" форма N 45-МЗ. Требование составляется в двух экземплярах на основании итоговых данных меню-раскладки форма N 44-МЗ на каждый диетстол. Один экземпляр требования остается у кладовщика, второй - у шеф-повара (повара).

    Дополнительная выписка и возврат продуктов питания производится по накладной (требованию) форма N 434-мех.

  18. #18
    Клерк Аватар для Danay
    Регистрация
    01.01.2009
    Адрес
    KIROV
    Сообщений
    483
    http://www.sartfoms.ru/normativ/530_5_05_83.htm Может быть что полезное для себя найдете.

  19. #19
    Клерк Аватар для Дровосек
    Регистрация
    10.12.2006
    Сообщений
    50
    Цитата Сообщение от Danay Посмотреть сообщение
    - Приказ Минздрава СССР от 5 мая 1983 года №530 [/I]
    Добрый день!
    В инструкции по бюджетному учету определены уже несколько другие формы первичного учета:
    "...Отражение в учете операций по перемещению материальных запасов внутри учреждения, передаче их ...на основании следующих документов:
    Требование-накладная (ф. 0315006); - форма М-11
    Меню-требование на выдачу продуктов питания (ф. 0504202); ....
    ....Списание материалов и продуктов питания производится на основании следующих документов:
    Меню-требование на выдачу продуктов питания (ф. 0504202); ....
    Акт о списании материальных запасов (ф. 0504230). ..."
    Инструкция по учету продуктов, утвержденная приказом 530 (с учетом изменений приказ 667 и 557) очень сильно устарела и очень сложно ей пользоваться. В частности в приказе 330 , где была утверждена инструкция по лечебному питанию "перерисованы" формы 44-МЗ и 45-МЗ, а форма 46-МЗ "ушла". При этом форма 45-МЗ получается подменяет форму М-11, которая определяется по инструкции по бюджетному учету. При этом Меню-требование по инструкции бюджетного учета полностью "подменяет" меню-раскладку 44-МЗ - приказ 330, она же форма 299 - приказ 530.
    А есть еще унифицированные формы, например ОП-3 - требование в кладовую "....Применяется для определения отпуска необходимого количества продуктов из кладовой. ...".
    По моему мнению с документооборотом на кухне все не очень....
    Возвращаясь к изначальному вопросу:
    на практике очень часто продукты поступают сразу на кухню, но при этом материально ответственным лицом выступает зав производством (шеф-повар). Если обеспеченны определенные СанПиНами условия хранения, то почему бы нет. А особых остатков, как я понял, и не хранится.
    Хотя согласен, что в инструкции (приказ 530) однозначно написано "...хранение продуктов питания и тары должно осуществляться в специально оборудованных и приспособленных продуктовых складах (кладовых)..."

  20. #20
    Альянс2
    Гость
    Даже если это нарушение, то наказать некому.

  21. #21
    Аноним
    Гость
    А не подскажите процесс перемещения продуктов от кладовщика в кастрюлю. Я понимаю так: Кладовщик получил от поставщика продукты питания,оприходовал их на склад,затем по меню выдал их на кухню(когда накануне? или в день готовки???). У повара на кухне должно храниться только то,что выдано по меню именно для пригтовления в этот день?

  22. #22
    Клерк
    Регистрация
    09.09.2008
    Сообщений
    275
    У нас продукты выдаются на кануне, т.к. повара готовить завтрак начинают в 6 утра. А на выходные дни продукты выдаются в пятницу вечером.

  23. #23
    Аноним
    Гость

    Ф 45-МЗ

    Люди добрые, подскажите, где найти Форму №45-МЗ, бланк.

  24. #24
    Подскажите кто знает? Ситуация такая: во время проверки выявлена недостача продуктов, кладовщик согласился с недостачей и внес деньги в кассу. Куда дальше эти деньги идут? На приобретение у поставщика продуктов, за счет кладовщика?

  25. #25
    Аноним
    Гость
    Цитата Сообщение от рук.группы учета Посмотреть сообщение
    внес деньги в кассу. Куда дальше эти деньги идут?
    из кассы - на лицевой счет, а с лицевого - в доход бюджета.

  26. #26
    Клерк
    Регистрация
    09.09.2008
    Сообщений
    275
    А зачем вам форма №45-МЗ? Она уже давно признана утратившей силу. Сейчас применяется Меню-требование на выдачу продуктов питания (Форма по ОКУД 0504202).

  27. #27
    Клерк Аватар для Дровосек
    Регистрация
    10.12.2006
    Сообщений
    50
    Цитата Сообщение от Ирина2505 Посмотреть сообщение
    А зачем вам форма №45-МЗ? Она уже давно признана утратившей силу. Сейчас применяется Меню-требование на выдачу продуктов питания (Форма по ОКУД 0504202).
    Добрый день! Приказ 330 Минздрава отменили?
    А у Вас не возникает вопросов и сложнотей при использовании меню-раскладки (меню-требование таковой фактически является) для складского учета? А зачем кладовщику раскладка по блюдам? ....

  28. #28
    Клерк Аватар для Дровосек
    Регистрация
    10.12.2006
    Сообщений
    50
    Цитата Сообщение от Аноним Посмотреть сообщение
    Люди добрые, подскажите, где найти Форму №45-МЗ, бланк.
    Инструкция по организации лечебного питания в лечебно-профилактических учреждениях, утверждена приказом Минздрава РФ №330 от 05.08.03

  29. #29
    Клерк Аватар для Дровосек
    Регистрация
    10.12.2006
    Сообщений
    50
    Цитата Сообщение от Дровосек Посмотреть сообщение
    Инструкция по организации лечебного питания в лечебно-профилактических учреждениях, утверждена приказом Минздрава РФ №330 от 05.08.03
    ...немного уточню (с первичкой в учете питания все не очень....). В приказе 330 есть указание о применении формы 45-МЗ, а сам бланк формы остался в предыдущем приказе, точнее инструкции к нему: 530 от 05.05.83.

  30. #30
    Клерк
    Регистрация
    07.10.2009
    Сообщений
    1
    Здравствуйте, помогите пожайлусто! Работаю бухгалтером -калькулятором, продукты питания получаю я и подписываюсь в накладной что получила. Но у меня вопрос в том что получать продукты питания должен шеф-повар, а бухгалтер - калькулятор только проверить? Если это так то чем можно доказать директору?

+ Ответить в теме
Страница 1 из 3 123 ПоследняяПоследняя

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Ваши права

  • Вы можете создавать новые темы
  • Вы можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •