МРОТ и районный коэффициент

[Amili]

В нашей местности р\к 15%, как правильно начислить минимальную з\п исходя из размера МРОТ 4330? 4330 или 4330 + 15%? Что-то я запуталась...

Мой ответ: 4330 + 15% (р/к), специально уточняла этот вопрос в Тюменском ФСС, для рассчета листка нетрудоспособности из расчета минимальной з/п

[BorisG]

Мой ответ: 4330 + 15% (р/к),

Неправильный ответ.
Он верен для больничного. Но не верен в смысле вопроса автора ветки.

специально уточняла этот вопрос в Тюменском ФСС,

Ни о чем. Вопрос о правилах выплаты по больничному автор ветки не ставила.

[vyacheslav_s]

Так в зачет идут надбавки-доплаты-коэффициеты за вредность! А еще совмещение

Не совсем понимаю в чем Вы пытаетесь меня убедить? Т.е. я полностью согласен, что за такие деньги надрываться не стоит. Мы вроде обсуждаем "как сейчас требует закон" а не "хорошо бы было если бы было так".

Он верен для больничного.

Даже для больничного он верен при определенных оговорках: только для ограничения в связи с малым стажем. Но не из-за нарушения режима и не из-за нахождения на спец.режиме (когда определяем долю за счет ФСС).

[LOVEzSNOV]

ОПРЕДЕЛЕНИЕ

с. Тоцкое 01 ноября 2008 года

Тоцкий районный суд Оренбургской области в составе председательствующего судьи Комлева А.С., при секретаре Рудаковой Е.А.,
с участием представителя ответчика - МОУ Самарская начальная школа - детский сад Верич Е.В.,
истицы Кондратенко О.И., представителя истицы - Сухарева О.В., рассмотрев в открытом судебном заседании в помещении суда апелляционную жалобу директора МОУ Самарская начальная школа -детский сад Верич Елены Викторовны на решение мирового судьи судебного участка № 1 Тоцкого района Оренбургской области от 28 мая 2008 года по гражданскому делу по иску Кондратенко Ольги Ивановны к МОУ Самарская начальная школа - детский сад о взыскании недоплаченной заработной платы,

УСТАНОВИЛ:

Решением мирового судьи судебного участка № 1 Тоцкого района Оренбургской области от 28 мая 2008 года удовлетворены исковые требования Кондратенко Ольги Ивановны к МОУ Самарская начальная школа - детский сад о взыскании недоплаченной заработной платы за период с 01 сентября 2007 года по 31 марта 2008 года, постановлено взыскать 3884 руб. 43 коп. в качестве недоплаченной заработной платы, компенсация морального вреда в сумме 1000 рублей, расходы в связи с обращением в суд в сумме 1000 рублей.
С решением не согласен ответчик, 06 июня 2008 года директором МОУ Самарская начальная школа - детский сад Верич Еленой Викторовной подана апелляционная жалоба.
В судебном заседании Верич Е.В. поддержала доводы апелляционной жалобы, пояснив, что полагает решение незаконным по тем основаниям, что мировой судья неправильно истолковал положения трудового кодекса РФ, а именно ст. 129, 133, 421 ТК РФ, поскольку в связи с внесенными изменениями в систему оплаты труда в РФ происходит поэтапное изменение системы оплаты труда. В настоящее время выплачиваемая истице заработная плата путем социальной доплаты приравнена к минимальному прожиточному минимуму.
Истица и её представитель просили решение суда оставить без изменения, а апелляционную жалобу - без удовлетворения.
Выслушав участников процесса, исследовав материалы дела, суд полагает апелляционную жалобу не подлежащей удовлетворению по следующим основаниям:
Статья 129 ТК РФ устанавливает основные понятия и
определения, регулируемые трудовым законодательством в области оплаты труда:
Заработная плата (оплата труда работника) - вознаграждение за труд в зависимости от квалификации работника, сложности, количества, качества и условий выполняемой работы, а также компенсационные выплаты (доплаты и надбавки компенсационного характера, в том числе за работу в условиях, отклоняющихся от нормальных, работу в особых климатических условиях и на территориях, подвергшихся радиоактивному загрязнению, и иные выплаты компенсационного характера) и стимулирующие выплаты (доплаты и надбавки стимулирующего характера, премии и иные поощрительные выплаты).
Данное понятие с 01 сентября 2007 г. не применяется
Тарифная ставка - фиксированный размер оплаты труда работника за выполнение нормы труда определенной сложности (квалификации) за единицу времени без учета компенсационных, стимулирующих и социальных выплат.
Оклад (должностной оклад) - фиксированный размер оплаты труда работника за исполнение трудовых (должностных) обязанностей определенной сложности за календарный месяц без учета компенсационных, стимулирующих и социальных выплат.
Базовый оклад (базовый должностной оклад), базовая ставка заработной платы - минимальные оклад (должностной оклад), ставка заработной платы работника государственного или муниципального учреждения, осуществляющего профессиональную деятельность по профессии рабочего или должности служащего, входящим в соответствующую профессиональную квалификационную группу, без учета компенсационных, стимулирующих и социальных выплат.
В данном случае законодатель при утверждении указанных понятий установил, что фиксированным размером оплаты труда работником является именно тарифная ставка, оклад (базовый должностной оклад) - фиксированный размер оплаты труда работника за единицу времени - календарный месяц за выполненную работу согласно должностным обязанностям определенной сложности.
При этом, в ст. 130 ТК РФ закреплены основные государственные гарантии по оплате труда работников. В частности: «В систему основных государственных гарантий по оплате труда работников включаются: величина минимального размера оплаты труда в Российской Федерации».
Т.е., применительно к положениям ст. 129 ТК РФ, государство гарантирует работникам установление единой по стране величины минимального размера оплаты труда - тарифной ставки, оклада.
Данное положение закреплено в ст. 133 ТК РФ:
«Минимальный размер оплаты труда устанавливается одновременно на всей территории Российской Федерации федеральным законом и не может быть ниже величины прожиточного

минимума трудоспособного населения».
Из буквального толкования названных норм Закона следует, что государство гарантирует работникам регулирование системы оплаты труда, в том числе и путем установления минимального оклада, тарифной ставки.
При этом, в силу положений ст. 129 ТК РФ, в данный минимальный размер не включаются дополнительные выплаты компенсационного, стимулирующего и социального характера.
Ст. 1 ФЗ от 19 июня 2000 г. N 82-ФЗ "О минимальном размере оплаты труда" (с изменениями от 29 апреля, 26 ноября 2002 г., 1 октября 2003 г., 22 августа, 29 декабря 2004 г., 20 апреля 2007 г., 24 июня 2008 г.) установлен минимальный размер оплаты труда с 1 сентября 2007 года в сумме 2 300 рублей в месяц.
В данном случае названные требования Закона нарушены, т.к. согласно исследованных в судебном заседании доказательств, оклад истицы по занимаемой должности в период с 01 сентября 2007 года составлял менее названной суммы, т.е., оплата труда истицы производилась с нарушением перечисленных норм Закона.
Т.о., мировой судья правильно применил нормы материального права, исчислив размер невыплаченных денежных средств истице в качестве оплаты труда исходя из установленной названными Федеральными законами нормы.
Доводы ответчика о том, что установленный размер оплаты труда должен исчисляться с учетом социальных выплат, не основан на законе.
При этом, отмена ч. 4 ст. 133 ТК РФ с 01 сентября 2007 года, не является основанием для отказа в удовлетворении заявленных исковых требований истицей, поскольку действие ст. 129, 130 ТК РФ, не отменено.
На основании изложенного, руководствуясь ст. 328 ч.1 ГПК РФ,
суд
ОПРЕДЕЛИЛ:

Решение мирового судьи судебного участка № 1 Тоцкого района Оренбургской области от 28 мая 2008 года по гражданскому делу по иску Кондратенко Ольги Ивановны к МОУ Самарская начальная школа - детский сад о взыскании недоплаченной заработной платы, оставить без изменения, а апелляционную жалобу МОУ Самарская начальная школа-детский сад - без удовлетворения.

[vyacheslav_s]

Заработная плата (оплата труда работника) - вознаграждение за труд в зависимости от квалификации работника.....
Данное понятие с 01 сентября 2007 г. не применяется

?! Круто! Это с чего бы вдруг? А чего тогда это понятие до сих пор болтается в ТК?
Есть догадка . В текущей (действующей) редакции ТК. ст.129 звучит так (во всяком случае в Консультанте):
"Заработная плата (оплата труда работника) - вознаграждение за труд бла-бла-бла...
Часть вторая утратила силу с 1 сентября 2007 года. - Федеральный закон от 20.04.2007 N 54-ФЗ."
Т.е. сразу за абзацем с определением "заработной платы" идет абзац "часть вторая утратила силу с 1 сентября". Судьи, судя по всему, не разобрались что к чему и решили что эта фраза относится к определению "заработной платы". А на самом деле (если посмотреть предыдущую редакцию ТК), в этом месте красовался абзац:
"Минимальная заработная плата (минимальный размер оплаты труда) - устанавливаемый федеральным законом .... В величину минимального размера оплаты труда не включаются компенсационные, стимулирующие и социальные выплаты."
К которому собственно и относится фраза "часть вторая утратила силу", т.к. определение "заработной платы" ну хоть убейте часть первая .
Резюме, будь у садика хороший юрист или хотя бы судья читающий законы правильнее шансы на доплату стали бы ничтожными.

[_mlle]

Будьте тогда последовательны до конца - всем работника удваивайте р/к: в заработную плату включается р/к (ст.129) + по ст.315 к заработной плате мы должны применить р/к.

а почему северная надбавка не катит по 129 статье, она считается стимулирующей надбавкой.
Предлагаю 2 раза РК и 2 раза СН считать!
а можно еще "обратным пересчетом" вывести минимальный из минимальных МРОТОВ

[vyacheslav_s]

Предлагаю 2 раза РК и 2 раза СН считать!

Почему 2? Почему не 5?
В соответствии со статьей 129 р/к входит в понятие заработной платы (т.е. он уже внтури нее). По статье 133 мы должны "заработную плату" же увеличить на р/к. После того как мы ее увеличили на р/к, в соответствии со статьей 129 (по которой р/к входит в понятие заработной платы) мы включаем его в заработную плату и опять применяем статью 133 и т.д. Понятие "рекурсия" вам знакомо?
Так что 2 раза это как-то скромно .

а можно еще "обратным пересчетом" вывести минимальный из минимальных МРОТОВ

Так кто бы спорил (только не в случае бесконечной рекурсии как выше ). Но вопрос вроде не о том, как получить оклад отталкиваясь от конечного ограничения в виде МРОТ, а о том отталкиваться в этом случае мы должны от МРОТ или от МРОТ+р/к .

[Аноним]

Почему 2? Почему не 5?
В соответствии со статьей 129 р/к входит в понятие заработной платы (т.е. он уже внтури нее).

следуя Вашей логике и СН должна быть внутри зарплаты, т.к. относится к выплатам стимулирующего характера.
Применять по очереди статью 129 и 133 это выше моих способностей, хоть я и знаю понятие рекурсия и еще пару сотен страшных слов, а некоторые даже знаю как расшифровываются, ога=)

[vyacheslav_s]

следуя Вашей логике и СН должна быть внутри зарплаты

"небольшая" поправочка, не моей логике а букве статьи 129 ТК

я и знаю понятие рекурсия и еще пару сотен

Вот только не надо меряться сами знаетет чем .

[wife_shef]

Хорошая подборка.
В общем, внесенные поправки показывают, что "выше" либо приняли поправки по недомыслию (как часто бывают), либо умышленно (освоение "северных" районов "центру" не интересно), либо посчитали, что северные регионы сами богатые и увеличат МРОТ за счет собственных средств. Четвертого вроде не дано [/QUOTE]

Ага, еще бы сказали, где это богатство лежит, я бы поискала, если бы не замерзла от холода и не загнулась бы от недостатка витамина Д

[PREMM]

Мы, работники ГУ Курганского обл.онкологического диспансера, мл. медсёстры по уходу за больными в радиологическом отделении гаммаблока. Наша зарплата с 1 января 2009года с учётом тарифной ставки, бригадных, 30% за вредность, 15% уральский коэффицент, 14% стимулирующие надбавки, стала 4330руб. т.е.МРОТ
Работодатель ссылается на ст.129 ТК РФ.
Суд отклонил наше требование ссылаясь на эту же ст.
Как поступать?

[Аноним]

бригадных, 30% за вредность, 15% уральский коэффицент, 14% стимулирующие надбавки, стала 4330руб. т.е.МРОТ
Как поступать?

особенно радуют стимулирующие надбавки =)

решение суда есть?

[tanya_pro_uchet]

Суд отклонил наше требование ссылаясь на эту же ст.
Как поступать?

Мы собираемся обращаться в Конституционный суд.

Ищем людей, готовых стать Заявителями.

От своего имени выступить не получится, нужно, чтобы Заявление подали граждане, которые уже прошли судебное разбирательство по этому вопросу в суде общей юрисдикции.

Если вы готовы выступить таким Заявителем с нашей поддержкой - жду вашего сообщения мне на почту: tanya @ pro-uchet.ru

[Аноним]

Мой оклад 1503, но мне доплачивают до МРОТ (до4430), и из этой суммы вычитают 13%. И грубо говоря я получаю на руки 3800!!! Правильно ли это!? Зачем тогда сумма МРОТ=4330, если мы все равно получаем меньше!?

[Jubi]

потому что Вы являетесь плательщиком НДФЛ

[Аноним223]

Мой оклад 1503, но мне доплачивают до МРОТ (до4430), и из этой суммы вычитают 13%. И грубо говоря я получаю на руки 3800!!! Правильно ли это!? Зачем тогда сумма МРОТ=4330, если мы все равно получаем меньше!?

правильно. зачем - это вопрос не сюда.

[Аноним]

Уважаемым работникам неквалифицированного труда при устройстве на работу устанавливается определенная тарифная ставка, они четко представляют свою реальную заработную плату. Доплата до МРОТ есть социальная выплата к их реальной заработной плате. Может и несправедливо, а справедливо будет, когда у молодого специалиста и санитарки или нянечки заработная плата будет практически одинакова?

[Над.К]

Доплата до МРОТ есть социальная выплата к их реальной заработной плате.

Вообще-то это никакая не социальная выплата. Это минимальная заработная плата, которую могут платить работодатели за месячную норму рабочего времени. О какой социальной выплате Вы говорите?

[Аноним]

Мы доплачивали з/плату до МРОТ с уральским коэффициентом, но потом наш мэр сделал нам замечание, что надо платить без уральского коэффициента, ведь в его местном постановлении написано что в МРОТ включен районный коэффициент (для экономии денег наверное), президенту письмо написали, ответили что тоже в МРОТ входит районный коэффициент (2 документа у нас на руках, стали платить без МРОТ, хотя это не правильно, но выше наших законов не прыгнешь).

[TANYA L]

У нас была проверка в сентябре 2009г.прокуратурой по запросу налоговой о выявлении серой з/п. в тот момент з/п была по МРОТу без учёта РК, прокуратуру это устроила. Никаких нарушений не выявила. А в январе 2010 была проверка трудовой инспекции и они предрались к МРОТу без РК. Пришлось пересчитывать весь январь, благо 2009год не проверяли. Поэтому этот год начисляю оклад+РК.

[Jubi]

10 марта 2010 года Президиум Верховного Суда РФ подтвердил позицию ФНПР о том, что компенсационные, стимулирующие и социальные выплаты не могут включаться в минимальный размер оплаты труда.
А теперь профсоюзы призывают бюджетников активно общаться в суды и требовать доначисления ЗП. В нашем регионе доплата может составлять от 70 до 90% и это только СН и РК, губернатор уже обртился к Кудрину за доп финансированием

[mln]

С 1 января 2010 года минимальный размер заработной платы в Москве составляет 9 500 рублей, а с 1 мая 2010 года – 10 100 рублей.
Эти суммы отражены в Соглашении между Правительством Москвы, Московской конфедерацией промышленников и предпринимателей (работодателей) и Московской федерацией профсоюзов от 22.12.2009 г. “О минимальной заработной плате в городе Москве на 2010 год между Правительством Москвы, московскими объединениями профсоюзов и московскими объединениями работодателей”.
В соответствии с пунктом 2 Соглашения – минимальный размер заработной платы устанавливается за отработанный месяц и включает тарифную ставку (оклад) и разнообразные доплаты, надбавки, премии, за исключением выплат:
- в связи с вредными и опасными условиями труда,
- при совмещении профессий и увеличении объема работ,
- за сверхурочную работу,
- за работу в выходные и праздничные дни.
http://nash-aktiv.ru/povyshenie-moskovskogo-mrot

[mln]

Дополнительная информация:
Суд постановил: уральскую надбавку выплачивать сверх МРОТ. Решение устояло и в кассационной инстанции, Ссылка удалена

[vyacheslav_s]

10 марта 2010 года Президиум Верховного Суда РФ подтвердил

Почитал. Странные они выводы делают. ТК никак не регламентирует, какой оклад/ставка должны назначаться работнику. И "логический" вывод ВС, что ставку/оклад нельзя делать ниже МРОТ с точки зрения чистой логики абсолютно нелогичен.
А требования статьи 133 можно выполнять осуществляя доплату до МРОТ вот и все. Сами же районные коэффициенты зашиты в статье 133.1. То что регионы с региональными надбавками не шевелят своей попой (это касается и профсоюзов в том числе) чтобы установить свой размер МРОТ, это совсем другая история. Очередное насмехательство над законом в виде "закон не дышло".
Если ВС такой уж умный он должен было обязать внести поправки в ТК, чтобы устранить разночтения.

Суд постановил: уральскую надбавку выплачивать сверх МРОТ.

Тема не раскрыта, никаких ссылок на решения суда, которые можно было бы прочитать. В конце по приведенной ссылке вообще какая-то странность в виде "нарушают конституционные права" - балабольство сплошное. Вместо того, чтобы один раз нормально сделать свою работу - решением трехсторонней комиссии установить региональный размер МРОТ равный МРОТ федеральный увеличенный на р/к - профсоюзы занимаются пиаром (приходите к нам, мы хорошие, мы пойдем с вами в суд и выиграем дело). Сделайте так чтобы в суд ходить не надо было!

[ЛилиСФ]

Помогите пожалуста!! ИП зарегистрирован в Башкортостане по месту жительства, деятельность осуществляется на территории Татарстана, нужно ли начислять районный коэффициент? если нужно то как это отразить в трудовом договоре?

[buhkitten]

если он вмененщик, то должен для начала встать на учет в ИФНС по месту осуществления деятельности

[ЛилиСФ]

Он вмененщик и уже стоит на учете в ИФНС , так ему нужно или не нужно начислять районный коэффиц.?

[mln]

¦16.¦Республика Татарстан ¦ районный коэффициент не установлен ¦

[mln]

3. ¦Республика Башкортостан: ¦ на всей территории ¦ 1,15 ¦ распоряжение Совета Министров БАССР от 28.07.1987 N 240-р ¦

А ведь соседи ..........

[Eva-zhenya]

Подскажите где можно посмотреть районный коэффициент МРОТ по Самарской обл. в 2010г.?