Возмещение больничных в ФСС при упрощенке

[ЮлияСмирнова]

Подскажите, пожалуйста, правильно ли мы посчитали декрет?
Работница принята с 11.01.2010 г. с окладом 30000 руб.
Заработная плата за январь 30000, за февраль 30000, декрет с 10.03.2010 г.
В расчет взяли 60000 руб. (ЗП за январь и февраль) и разделили на кол-во календарных дней, за которые начислена ЗП, т.е. 49 дней (21 в январе и 28 в феврале). Так как средний дневной заработок получился больше максимального (1224,49 больше 1136,99), то мы посчитали 140 дней*1136,99 руб Итого отпуск по беременности и родам - 159178,60 руб.

[Просто Таша]

Верно

[nimana]

Налог можно уменьшать только при общей системе налогооблажения. При УСН только возмещение в ФСС и никак больше.

[Просто Таша]

ЮлияСмирнова, пособие по временной нетрудоспособности и пособия по беременности и родам (по уходу до 1,5 лет, единовременные) - разные вещи.
На пособие по временной нетрудоспособности налог на УСНО уменьшить можно.
На все остальные - нельзя, только возмещать из ФСС.

[TashaV]

А как возмещать, если нет выручки при УСН? Откажут, что ли? (идет создание ПО за счет заемных средств учредителя)

[nimana]

А как возмещать, если нет выручки при УСН? Откажут, что ли? (идет создание ПО за счет заемных средств учредителя)

Откажут как пить дать. Остается ждать когда прибыль появится и вы начнете платить налог, чтобы возможно было предоставить им копию платежки по уплате налога. Возмещать ведь можно не только сразу, но и по истечении 2-х или 3-х лет, точно не помню.

[Аноним]

Подскажите, пожалуйста, на каком основании ФСС может отказать в возмещении пособия по беременности и родам если налоги зарплатные заплачены, налог по УСНО за 2009 год заплачен (1 000 000 руб) и б/л посчитан верно (работница отработала 3 месяца до наступления отпуска по беременности и родам)... можно ли обращаться в суд?

[ЮлияСмирнова]

Просто Таша! Спасибо за ответ. А может ли ФСС отказать в возмещении декретных? Есть ли какие-нибудь документы в которых это прописано?

[Просто Таша]

Может отказать совсем или возместить только часть, но для этого нужны веские основания: например, пособия неверно расчитаны или предприятие не осуществляет деятельности и не платит налоги.
На сегодняшний день большая часть отказов ФСС в возмещении надумана (приняли на работу за 2-3 месяца до декрета - так это ж фиктивный трудовой договор, зарплата у будущей декретницы выше, чем у директора, - так это специально, чтоб пособий побольше урвать, при этом в упор не видят, что у директора неполный рабочий день и тд и тп), поэтому если предприятие готово доказывать свою правоту вплоть до судебных разбирательств шансы получить возмещение в полном объеме реальные.

[ЮлияСмирнова]

у нас как раз так и получается... Работница 3 месяца отработала и ушла в декрет - налоги заплачены полностью, документы в порядке - следовательно при полном отказе можно смело идти в суд? а какими-нибудь документами ФСС свой отказ подтверждает?

[Просто Таша]

Конечно, можно

[ЮлияСмирнова]

Спасибо за ответ. А какими-нибудь документами ФСС свой отказ подтверждает? в течение какого времени ФСС должны принять решение?

[Просто Таша]

В случае отказа обязаны выдать акт проверки с объяснением причин и ссылками на законодательство. Акт составляется в течение 10 дней после окончания камеральной проверки.
Вообще про сроки все написано вот в этом документе Постановление ФСС РФ от 21.05.2008 N 110
"Об утверждении Методических указаний по проведению камеральных проверок страхователей по обязательному социальному страхованию и обязательному социальному страхованию от несчастных случаев на производстве и профессиональных заболеваний"
(Зарегистрировано в Минюсте РФ 16.06.2008 N 11840)

[ЮлияСмирнова]

Просто Таша, а вы не знаете, что может проверять ФСС? может ли быть налоговая проверка? и вообще как все это происходит?

[Просто Таша]

При документальной проверке ФСС проверяет правильно ли Вы рассчитали страховые взносы на НСиПЗ и ЕСН в части соцстраха (если на общей системе), правильно ли рассчитали пособия своим работникам, все ли документы, подтверждающие право работника на те или иные пособия у Вас есть.

Если находят косяки в начислении ЕСН в части ФСС и расходах по соцстрахованию, на которые ЕСН уменьшали, то сообщают в налоговую. Те, скорей всего, потребуют сдать уточненку.

[ЮлияСмирнова]

а если со стороны расчетов все верно? у ФСС сомнения по поводу того, что работница фиктивно принята на работу -как они будут это доказывать?

[Просто Таша]

ЮлияСмирнова, ну я ж не ревизор ФСС
Я знаю только, как я буду доказывать, что она работала (если что вдруг) - трудовой договор, табели учета рабочего времени, документы, ею оформленные-подписанные и прочее-прочее-прочее вплоть до свидетельских показаний клиентов и сотрудников

[ЮлияСмирнова]

Спасибо за ответ!

[Анна - это я!!!]

Работник отработал в нашей организации неполный месяц с 01.12.2009 по 30.12.2009.
с 31.12.2009 пошел на больничный до 06.01.2010.
страховой стаж 10 мес. 10 дней (60%)
оклад 4330,00 + 1,3 р.к. = 5629,00
плюс по окончании месяца премия.... итого 10 000,00 рублей
..так вот вопрос 1: для расчета среднего дневного заработка какую зп-то брать???
5629,00 - , т.е. оклад, т.к. месяц не доработан...
или зп с премией, но расчитанную исходя из отработанных дней - 10000,00 / 31 * 30 = 9677,42 - ???
вопрос 2:
больничный переходящий, я на упрощенке...
каким образом считать возмещаемую часть из фсс????
один день (31.12.2009) из расчета 4330, а за январские дни 2010 года - два первых дня наши, остальное фсс?
...или как?)))
вот пример расчета возмещаемой части , верен ли он для переходящих больничных???(200,00 - размер днев. пособия из ср. зп):

Возмещение за 2009 г.

за счет доли КРОФСС
дек.09 4330,00 / 31 * 1 = 139,68;
За счет средств работодателя
200,00 - 139,68 = 60,32

Возмещение за 2010 г.
За счет средств компании первые дня:
1200,00 - 400,00 = 800,00;
За счет КРОФСС
200,00 * 2 = 400,00

Итого на возмещение из ФСС:
139,68 + 800,00 = 939,68
За счет средств работодателя
60,32 + 400,00 = 460,32

[Просто Таша]

ПП 375 ежемесячную премию, выплачиваемую вместе с зарплатой месяца, за который она начислена, берет целиком.

По возмещению: насколько я понимаю, один день декабря ФСС возместит из расчета МРОТ - правило 2009 года. В 2010 году возмещение происходит уже по новым правилам: 2 дня работодатель, остальные ФСС. Но первый день нетрудоспособности попал на 2009 год, поэтому 1 января за счет работодателя, все остальные за счет ФСС. Так возмещение считалось на сайте ФСС.

[Анна - это я!!!]

ПП 375 ежемесячную премию, выплачиваемую вместе с зарплатой месяца, за который она начислена, берет целиком.

По возмещению: насколько я понимаю, один день декабря ФСС возместит из расчета МРОТ - правило 2009 года. В 2010 году возмещение происходит уже по новым правилам: 2 дня работодатель, остальные ФСС. Но первый день нетрудоспособности попал на 2009 год, поэтому 1 января за счет работодателя, все остальные за счет ФСС. Так возмещение считалось на сайте ФСС.

Хорошо, с этим я согласна, не догадалась, спасибо....
...тогда как мне быть в случае, если больничный начался не 31.12.2009, как в этом случае, а 28.12.2009 и по 15.01.2009, такие больничные тоже есть, получается по ним, что 2 дня попадают на 2009 год, соответственно, кусок января полностью возместится фссом???
...и, если не сложно, если помните, скиньте, пожалуйста, ссылку на этот расчет, который на сайте фсс, что-то облазила все, найти не могу...
СПАСИБО!!!

[Просто Таша]

соответственно, кусок января полностью возместится фссом???

Получается так.
А Вы зарегистрированы на http://fz122.fss.ru/? Если да, то заходите в "реестр листков нетрудоспособности", там кнопка "добавить" и считаете больничный вместе с возмещением

[Анна - это я!!!]

Таша, спасибо Вам огромное, что Вы у нас есть))!!!

[Аноним 13]

Добрый день. Знаю, что тема обсуждалась и не раз. Но у меня конкретный вопрос к москвичам, а еще лучше тем кто возмещал пособия в Филиале №8 Московского отделения. Как уже было сказано, в разных отделениях свои требования к представляемым документам. Согласно "Перечню документов..."Приказ №951н от 04.12.2009г -всего три документа- заявление, 4-ФСС и больничный лист.
ИП проживает в другом городе, а прописался в Москве.Пыталась по телефону узнать у работников Филиала, но получила отказ. Какие документы требует Московское отделение?

[Анна - это я!!!]

Доброго дня всем... столкнулась с расчетом больничного по уходу за ребенком до 7 лет... на портале считаю, выдает, что сумма больничного полностью возмещается ФСС... что-то не могу понять, а первые два дня, оплачиваемые работодателем в таком больничном не действуют?...
...что-то не могу понять ничего, может где это написано... а вот где... ???
..подскажите, где почитать про больничные по уходу за ребенком, а конкретно про сумму, возмещаемую ФСС по таким больничным...
заранее спасибо.

[Просто Таша]

Работодатель оплачивает первые дня только в случае болезни или травмы самого работника. Все остальные случаи - целиком за счет ФСС.
Читаем статью 3 255-ФЗ.

[Анна - это я!!!]

..спасибо... носом натыкали)))..невнимательность моя меня и погубила)))...
...спасибо огромное)

[Аноним СПб]

В первый раз обсчитываю больничный лист. Прошу проверить праильность моих умозаключений.

Итак. УСН (Д-Р). Работник принят 01.03.2010г. Больничный с 21 по 23 июля. За период работы с марта по июнь заработок 93950.00 (оклады плюс ежемесячные премии). Не болел, не "гулял". Трудовой стаж на предыдущих местах работы примерно 13 месяцев.

1. Считаю среднедневной заработок. 93950,00 / 117,60 = 793,79.
2. Поскольку стаж невелик, максимальный размер пособия 1136,99 * 0,6 = 682,19.
3. Насчитываю пособие: 682,19 * 2 = 1364,38 за счёт компании, 682,19 - за счёт ФСС.
4. Дт 20 Кт 70 1364,38
Дт 69 Кт 70 682,19
Дт 70 Кт 68 177,00
5. Заполняю промежуточную ФСС-4, заявление, уточняю в своём отделении ФСС комплект документов, отношу. Жду.
6. Жду чего: звонка, что всё в порядке или уже самого возмещения?

Не факт, что буду так "заморачиваться" ради 682,19+96,87 рублей и просто увеличу сотруднику премию, но всё же важно понять механизм. Вдруг, тьфу-тьфу, кто-то заболеет посеръёзней.

[Над.К]

Считаю среднедневной заработок. 93950,00 / 117,60 = 793,79.

А что такое 117,6?

Не факт, что буду так "заморачиваться" ради 682,19+96,87 рублей и просто увеличу сотруднику премию,

Хм, так может вообще забыть про больничный и заплатить зарплату за эти дни?

[Аноним СПб]

А что такое 117,6?
Хм, так может вообще забыть про больничный и заплатить зарплату за эти дни?

117.6=29.4*4

У нас оклад плюс премия. А вообще от выработки. Просто премией к окладу потом догоняем.

Так я прав али нет, в-общем?
И, получается, иметь "больники" выгодно? ;о)