счет-договор вместо счет+договор

[Сум]

Чтобы не заморачиваться с выставлением счетов и одновременно подписанием договоров в большинстве случаев (когда небольшие суммы и простые виды работ) выставляем счета-договора с односторонней подписью только с нашей стороны и пишем, что в случае оплаты заказчиком счет-договор считается заключенным и заказчик согласен со всеми указанными условиями. В декабре от некоторых заказчиков поступила просьба задним числом разделить счет-договор на счет и договор. Есть ли нормативно-правовой акт, который регулирует данную ситуацию? Есть ли у Поставщика законное и исключительное право выбора в принятии решения, с кем работать по счетам-договорам, а с кем отдельно по договорам и счетам? С позиции закона счет-договор и счет+договор равнозначны? Может кто поделится опытом, как налоговая относится к счетам-договорам и отсутствию договора как самостоятельного документа?

[Irusya]

счет при наличии оплаты по нему-и есть "договор".
Вы направляете оферту, сторона совершает конклюдентное действия-оплату. Сделка совершается. Все разногласия при исполнении-регулируются только ГК в таких случаях, так как договором вы отступления не сделали, в виду его отсутствия)))

[Аноним]

года два назад здесь такая тема была. Практика есть, о том, что счет и оплата по нему является сделкой, заключенной в письменном виде. В этом случае в счете, как правило, прописывают условия сделки. выбирать, даже как поставщик сами вы не можете. только по соглашению сторон, как именно оформить сделку. другое дело, если вы крупный монополист или просто одно из самых крупных предприятий, тогда условия "диктуете" вы, но это неюридическое регулирование. Да и как правило, такими "льготами" пользуются закупщики. поставщикам надо продавать, а не диктовать условия.

[Сум]

года два назад здесь такая тема была. Практика есть, о том, что счет и оплата по нему является сделкой, заключенной в письменном виде. В этом случае в счете, как правило, прописывают условия сделки. выбирать, даже как поставщик сами вы не можете. только по соглашению сторон, как именно оформить сделку. другое дело, если вы крупный монополист или просто одно из самых крупных предприятий, тогда условия "диктуете" вы, но это неюридическое регулирование. Да и как правило, такими "льготами" пользуются закупщики. поставщикам надо продавать, а не диктовать условия.

Мы далеко не крупные и поэтому не можем себе позволить взять дополнительного человека на договора. Раньше работали вообще только по счетам. В прошлом году у всех как будто крыша съехала, на каждую работу давай договор. У нас счетов на сумму 300-500 р. в день не меньше 10 и если каждому еще и договор на трех листах в 2-х экземплярах оформлять, то лучше такие заказы вообще не брать. Когда заказ крупный иметь договор даже в наших интересах и мы его делаем, но для копеечных - это слишком. Поэтому перешли на форму счет-договор, в котором прописываем ключевые моменты. Вопрос в том, законно ли обходиться формой счет-договор вместо двух документов. Наши заказчики уверяют, что при налоговых проверках налоговики обязывают предъявлять договора на каждую сделку.

[Gamil]

Почитайте по ссылке главу 28 Гражданского кодекса и дайте почитать налоговикам.
Обратите внимание на п.2 ст.434

http://www.consultant.ru/popular/gkrf1/5_59.html#p3575

[Сум]

счет при наличии оплаты по нему-и есть "договор".
Вы направляете оферту, сторона совершает конклюдентное действия-оплату. Сделка совершается. Все разногласия при исполнении-регулируются только ГК в таких случаях, так как договором вы отступления не сделали, в виду его отсутствия)))

Бог с ним с отсутствием... Мне главное, другое. При первой сделке обязаны ли мы заключать договор или в праве со всеми всегда работать только по счетам?

[Irusya]

Сум, "обязанности" нет

[Как так?]

При первой сделке обязаны ли мы заключать договор или в праве со всеми всегда работать только по счетам?

Обязательная письменная форма договора предусмотрена ГК для отдельных видов договоров, например, для аренды. При оказании услуг или купли-продажи это не обязательно, и не зависит от условия-первый или не первый раз. Как было уже озвучено-заключение договора путем совершения конклюдентных действий. Если для вас вопрос принципиальный и не боитесь потерять клиентов-стойте на этом. А если клиенты крупные и постоянные-сделайте рамочный договор на год, пропишите в нем условия, как в счет-контракте и в дальнейшем счета будут приложением к одному договору.

[Gamil]

Обязательная письменная форма договора предусмотрена ГК для отдельных видов договоров, например, для аренды. При оказании услуг или купли-продажи это не обязательно, и не зависит от условия-первый или не первый раз.

??

Статья 161. Сделки, совершаемые в простой письменной форме

1. Должны совершаться в простой письменной форме, за исключением сделок, требующих нотариального удостоверения:
1) сделки юридических лиц между собой и с гражданами;

[Akilah]

Статья 161. Сделки, совершаемые в простой письменной форме

1. Должны совершаться в простой письменной форме, за исключением сделок, требующих нотариального удостоверения:
1) сделки юридических лиц между собой и с гражданами;

юр. лица не могут заключать устные сделки. счет был признан письменной формой. купля-продажа в любом случае соповождается документами, свидетельствующими о конклюдентных действиях, а между юрлицами обязательно будет еще и счет.

[stas®]

Обязательная письменная форма договора предусмотрена ГК для отдельных видов договоров,

Конклюдентные действия приравнены к письменной форме.
Для отдельных видов договоров требуется не просто "письменная форма", а "заключение договора в виде единого текста, подписанного обеими сторонами".

[Akilah]

так конклюдентные действия, совершенные устно, никак и не докажешь...

[Аноним]

так конклюдентные действия, совершенные устно, никак и не докажешь...

"устные конклюдентные действия" между юридическими лицами - это здорово:-)))
между юриками конклюдентным действием может быть, например, оплата, что доказывается очень легко...

[Аноним]

С 2009 года в Налоговом Кодексе произошли изменения по НДС;
Покупатели имеют право без отгрузочных документов с Вашей стороны , предоплату которую перечислили Вам взять в зачет по НДС, при наличии Договора и оговоренных в нем в % предоплат по нему.
Задавались вопросы представителям налоговой и Минфина по поводу счета:
" Можно ли брать НДС в зачет при наличии от покупателя выставленного счета ".
Ответа не получили.
Так, что могут сейчас покупатели отказаться от выставляемого счета, и требовать заключенного договора, т.к это влияет на налоговую нагрузку предприятия.

[Klx]

А счет-договор подписывается одной стороной?

[buxgalter]

Есть у кого-нибудь пример такого документа?

[Fishbone]

Договор-счет на продажу товара у кого нибудь есть? Поделитесь, пожалуйста.