Заявка на кассовый расход по 8н

[BorisG]

... у кого подобные случаи, что делать

Если есть возможность, ставить на место казначейство. В принципе вопрос решаемый.
Или убеждать арендодателя, что нужен счет. Хотя он будет прав, если пошлет.

ps: Правда, вопрос имеет к теме ветки весьма посредственное отношение.

[Неизвестный.]

Через Интернет?
Разве персональные данные сотрудников в договорах ГПХ не являются закрытой информацией?

[desna]

А с нас договоры ГПХ не требуют при оплате .....
мдя...

[VLDMR]

Через Интернет?
Разве ... не являются закрытой информацией?

персональные данные - это такой мизер по сравнению с другой закрытой информацией.
Да, через интернет. А что тут такого - шифрованные каналы связи? Даже в обычной Винде стандартными средствами создаются и шифруются vpn-каналы.
В УФК система "через Интернет" работает давно, называется, если не ошибаюсь, "Континент". Сертифицированная система, в том числе и по безопасности сертифицированная.

[Неизвестный.]

Да, через интернет. А что тут такого - шифрованные каналы связи? Даже в обычной Винде стандартными средствами создаются и шифруются vpn-каналы.

Вы понимаете что речь будет идти уже не о технических средствах а о человеческом факторе? Подключить Интернет к компьютеру бухгалтерии это все равно что расположить рабочий стол сотрудника на улице. Может лично вы и сможете организовать безопасную работу в таких условиях но когда речь идет о всей стране вы понимаете что будет твориться в большинстве организаций?
Какой там шифрованный канал когда на компьютере тут же будет стоять и Оутлук и Аська и самые свежие хранители экрана взятые с сайта дяди Васи.
А уж про то как "обычную Винду" поражают сетевые черви думаю вы слышали.
Когда к нам в свое время в бытность Windows 98 пришел лохматый паренек запустил на компьютере одну единственную программку и через 10 секунд сканирования выдал все пароли локальной сети мы были в шоке, теперь "обычная Винда" не вызывает доверия.

[Plesen~]

лохматый паренек запустил на компьютере одну единственную программку и через 10 секунд сканирования выдал все пароли локальной сети

ой, у меня таких деток целый факультет ) запарились ловить желающих посмотреть на зар.плату руководства и ставящих мою старую зарплатную прогу вверх тормашками -дети современные такую рухлядь не видели, и не представляют,что машина может часами распаковывать справочники и что-то индексировать в результате убрали машину зар.платную из сети

[мамачка]

Сегодня отнесли в казначейство заявку на канцелярию на одной тов.накл.10позиций. Нам вернули и указали, что необходимо печатать 10 заявок, т.е. заявка на каждую позицию или просить , чтобы выписывали тов. накл. с одной позицией, н-р, на набор канцелярский. Это что за бреддд!!!!! Скажите, что это шутка. Руки опускаются и работать не могу.....

[desna]

Нам вернули и указали, что необходимо печатать 10 заявок, т.е. заявка на каждую позицию или просить , чтобы выписывали тов. накл. с одной позицией, н-р, на набор канцелярский.

чем мотивируют?

[Аноним223]

Прочла пост 187 и умилилась...
оказывается у нас не самые худшие казначеи
Вчера потребовали, чтобы название услуги в счете соответствовало классификатору...
Речь шла про замеры микроклимата. нас СЭС контролирует и проводит анализы воздуха в оперблоке и проч.местах, смывы... ну по полной программе. оплачиваем им по 226. Из 145н даже слово анализы из 226 выкинули. ну есть ссылка на прочие, не входящие в 221-225. Захотели чтобы мы поставили 225, дескать соджержание помещения в чистоте. Поскольку нас перевели в новое казначейство терпеливо объяснила, что это не услуга по содержанию, а по контролю как мы содержим! Вроде понятно объяснила, но казначеи пообещали не проводить платежи, если в счетах не будет соответствие с классификаторами... в общем через 20 минут объяснений я пообещала написать жалобу на создание препятствий в работе учреждения... вроде подействовало, сегодня все провели

[VLDMR]

Вы понимаете что речь будет идти уже

Описанные Вами проблемы имеют место быть независимо от того, будет ли осуществляться обмен с ОФК через интернет, или вообще не будет. На компьютере бухгалтера и без того достаточно много интересного. Электронная отчетность в ИФНС, ПФР, эл.почта и т.д и т.п. Вы же не предлагаете вообще отрезать бухгалтерию от внешнего мира Да это уже и невозможно. И в большинстве бухгалтерий выход в интернет уже есть. И все описанные Вами проблемы уже присутствуют. Без СЭДа.

А вот установка "СЭД через Интернет" (правильная установка, согласно требованиям безопасности) - как раз позволит решить некоторую часть этих проблем - вам уже указывали в одной из веток, что при электронном документообороте необходимо четко соблюдать регламент. И когда устанавливали СЭД - этот регламент предоставили и "порекомендовали" выполнять.

Если у вас в бухгалтерии проходной двор и каждый мальчик может сунуть флэшку в любой комп - это чисто ваши организационные проблемы.
И, чтобы закрыть тему, - безопасность обеспечивается не только и не столько программными средствами (это только небольшая толика) - безопасность обеспечивается в первую очередь организационными мероприятиями. И соблюдением регламента. И поркой виновных за несоблюдение.
Ну и грамотным администрированием компьютерной сети, разумеется.

Вы пытаетесь сказать, что в большинстве бухгалтерий бардак в плане компьютерной безопасности. Я Вам отвечаю - искореняйте.
Это не повод не идти в ногу со временем.
Недавнее выступление президента видели? О том, что компы используются лишь в качестве пишущих машинок? Делайте же выводы и не кивайте на бардак.

ps: обычный бухгалтер - не "лохматый мальчик". И куда не дозволено - не полезет.
А вот "дозволять" бухгалтерам должны специально обученные "лохматые мальчики". И тогда все будет нормально.
А Вы похожи на старого брюзгу - "ой, у нас бардак, ой, как бы не было хуже, ой, давайте ничего не делать".

[VLDMR]

ой, у меня таких деток целый факультет

мало. Если действительно заниматься электронным документооборотом серьезно, как президент отметил, то - мало.
Но хорошо то, что Вашим деткам будет обеспечена работа и спрос на них будет расти.
Была бы только воля... политическая.

[BorisG]

... и спрос на них будет расти.

Можешь не сомневаться, на ее деток и так спрос велик. Одна из лучших в России школ. Если не считать Москву и Питер - несомненно лучшая.

[Амурчанка]

Читаю эту ветку и радуюсь до зуда в пятках, что у нас ни один бюджетный бухгалтер не спит на рабочем месте, а с ними еще ряботники казначейства, и многие другие. Ура товарищи, все при делах, при работе. Остается только маленький вопрос - как это все доказаьб моему начальнику,что казначеи по три дня заявки проводят, что в городе нет ни одного программиста, чтобы программу доработать. У него-то, родимого, одно требование - все срочно и сегодня через час. Думаю, что скоро попросит за несоответствие. Что делать?

[УПБ]

При отклонении кассовых заявок и расходных расписаний, в обязательном порядке, требуйте с работников органа ФК протокол (согласно их "любимой" инструкции 8н) о причине непринятия или отклонения документа от участников бюджетного процесса. При документообороте на бумажных носителях протокол составляется также на в таком же виде (на бумаге). После чего протокол отклонения регистрируется в журнале непринятых документов.
Примечание: согласно все той же инструкции, работники ОФК, в случае невозможности осуществления электронного документа (подгрузки файла), обязаны! принимать документы на бумажных носителях без доводов "мы не успеваем".

[VLDMR]

Читаю эту ветку и ...

Да терпимо уже СЭД работает. Для большинства неразрешимых проблем уже нет, по крайней мере в нашем ОФК, электронный документооборот наладился. Да, присылают выписки в произвольных, да, есть кое-какие замечания (например, по печатным формам в СЭД), но в целом по сравнению с тем, что было в конце января - прогресс значительный.
Так что - недельки три-две назад я бы поддержал ваше эмоциональное выступление полностью. А вот на сегодняшний момент уже отношусь несколько скептически. Ибо вижу уже работоспособную систему. Пусть еще с огрехами, но работоспособную.

[Аноним]

все срочно и сегодня через час. Думаю, что скоро попросит за несоответствие. Что делать?

В АУ переходите. Одни проблемы на другие замените.

[ИринаBhb]

Доброе время суток, всем!
Подскажите пожалуйста кто работает с 1С как вы выгружаете заявки на кассовый расход когда в одной заявке несколько строк?
У нас при загрузке, СЭД ругается, если после каждой строки мы не поставим знак точку с запятой, т.е. в разделе ZRST после суммы если руками ставим ; то тогда СЭД принимает как разные строки одной заявки, а если этого знака нет, то ругается что три заявки с одним номером.
Вручную надоело править файлs? поделитесь опытом кто отправлял многострочную заявку, как у Вас?

[VLDMR]

у меня, к сожалению, не было многострочных заявок... а сейчас потренироваться не на чем. СЭДа под рукой нет.

Актуальный ли у Вас патч СЭД? Не слишком ли старый?
Обновлена ли обработка в 1С "Казначейство_ВыгрузкаФК" ? Последнее исправление этой обработки от 1С было, если не ошибаюсь, от 3-го февраля.

Нет в "Требованиях к форматам" (ТФФ-2009) точки с запятой. Непонятно, почему СЭД "хочет" такой разделитель.

Судя по всему, Вам нужно доработать в 1С "ВыгрузкуФК", а потом, после приведения разработчиками СЭДа в норму, убрать эту доработку обратно.

[Аноним223]

По внебюджету мы отправляем несколько строчек (разные пункты разрешения) с одним и тем же кодом. Кстати по бюджету тоже были, детализацию добавляем.
но у нас несколько строчек в 5 разделе, а вы что имеете ввиду?

[ИринаBhb]

мы формируем заявку на коммандировочные расходы - т.е. в одной заявке и проезд и проживание и суточные, поэтому строчек несколько пишем и в 1 разделе (т.к. в назначении платежа указываем что суточные или проезд или проживание и в 5 по разным кодам БК расписываем)

[Аноним223]

мы формируем заявку на коммандировочные расходы - т.е. в одной заявке и проезд и проживание и суточные, поэтому строчек несколько пишем и в 1 разделе (т.к. в назначении платежа указываем что суточные или проезд или проживание и в 5 по разным кодам БК расписываем)

Если речь про наличку, то это "заявка на получение наличных денег", а не на кассовый расход
в 1 разделе несколько строк по символам кассового плана. Т.е. по символу 53, как в вашем случае, пишется одна строка, а в разделе 5 уже по кодам.
чеки с несколькими строками в 1 разделе в первые дни февраля проходили со скрипом и скандалом, но проходили. сейчас не знаю, на завтра готовим 3 строки, т.е. символ 40, 50 и 53

[VLDMR]

Мне кажется, это похоже на развод.
С одной стороны, достаточно профессиональное определение - "раздел ZRST", что позволяет однозначно определить и документ и раздел документа...
С другой стороны - на четко поставленный вопрос следует уклончивый ответ про мифическую "заявку на коммандировочные расходы"...
и еще вот это -

поэтому строчек несколько пишем и в 1 разделе

ИринаBhb, если Вам нетрудно, расскажите пожалуйста, как Вы это делаете конкретно в программе 1С в "Заявке на кассовый расход" ?

[ИринаBhb]

я наверно выразилась не верно, мы заполняем заявку на кассовый расход на перечисление команлировочных расходов на карточку работникам, в 1 разделе в назначении платежа указываем несколько строчек, проживание, проезд и суточные, в 5 разделе расписываем по кодам БК суммы.
Неужели ни кто так не делает?

[Аноним223]

Уже давно казначейства не принимают в п/п, а теперь в заявках на кассовый расход разные КОСГУ
так что на каждый код своя заявка.

[Crying]

Подскажите пожалуйста где правду искать.
С 1 марта 2009 казначейство отказывается принимать счета-фактуры ссылаясь на то, что их нету в инструкции 87н п.5.пп.15 заставляя печатать к акту еще счет вместо счета-фактуры, даже придумали собственную интерпретацию инструкции где черным выделили что счета-фактуры не являются основанием для оплаты, а является счет. В инструкции сказано «выполнении работ (акт выполненных работ), оказании услуг (счет) или по аренде (счет), номер и дата исполнительного документа (исполнительный лист, судебный приказ),» я так понимаю что основанием является «акт выполненных работ» а уже (счет) имеется ввиду другим основанием если нету акта еще - предоплата например.
Поставщики откровенно посылают на три буквы ссылаясь на свои пбу и я считаю что они правы.
ПОМОГИТЕ поставить их на место

[BorisG]

С 1 марта 2009 казначейство отказывается принимать счета-фактуры

То, что счет-фактуру отказываются принимать, это правильно.
Она давно уже не является основанием для оплаты. Все, что ей отведено, перечислено в ст. 169 НК.

заставляя печатать к акту еще счет вместо счета-фактуры,

Еще раз, счет не вместо счет-фактуры. Счет-фактура сама по себе. И счет ее не заменяет и не отменяет.

я так понимаю что основанием является «акт выполненных работ» а уже (счет) имеется ввиду другим основанием если нету акта еще - предоплата например.

Неправильно понимаешь. Читай документ буквально. Так, как он написан, и не фантазируй.

Поставщики откровенно посылают на три буквы ссылаясь на свои пбу

А вот пусть и скажут, в каком ПБУ это написано. Я такого не знаю.
Если не нужны бюджетные деньги, пусть продолжают посылать.

и я считаю что они правы.

Правыми их трудно назвать.

ПОМОГИТЕ поставить их на место

Да ни словами, ни бумагами никак их не поставить, если глупость написана в приказе Минфина, да еще и Минюст эту ляпу пропустил.
Если есть желание, обжаловать можно в данном случае только в судебном порядке.

[Неизвестный]

А вот пусть и скажут, в каком ПБУ это написано. Я такого не знаю.
Если не нужны бюджетные деньги, пусть продолжают посылать.

Вы считаете что если они не выпишут счет они не смогут получить деньги учитывая что у них уже есть акт выполненных работ?
Думаю если в договоре не оговорена обязанность выписывать счет, то они на свои деньги уже имеют право и если не будет платежки то будет еще и пеня.
В принципе что им мешает подождать подольше а потом сбить и оплату и пеню через суд?

[Аноним223]

Вы считаете что если они не выпишут счет они не смогут получить деньги учитывая что у них уже есть акт выполненных работ?
Думаю если в договоре не оговорена обязанность выписывать счет, то они на свои деньги уже имеют право и если не будет платежки то будет еще и пеня.
В принципе что им мешает подождать подольше а потом сбить и оплату и пеню через суд?

Скорее всего ничто не помешает, и виноваты будут те, кто подписал такой договор. Мы в своих договорах непременно оговариваем, что оплата производится в течении... дней после подписания акта выполненных работ на основании счета.
Поэтому проще уговорить поставщиков выставить счет.
Кстати у нас есть контора, в которой товар дешевле, но которая принципиально счета не выставлят... отказались с ней работать, но их это мало трогает. Они свой товар все-равно продают через посредника нам же, но уже дороже. зато со счетом.

[Plesen~]

да ну...счет не обязателен, я служебку рисую,если есть акт, проблем никаких...а по аренде у бюджетников через имущество вообще ничего нет... платеж в бюджет,ссылка на пункт договора

[Plesen~]

инструкции 87н п.5.пп.15 заставляя печатать к акту еще счет

вчера вслух читали с казной этот пункт-пришли к консенсусу...
денежное обязательство возникает на основании : АВР, товарной накладной, по услугам связи- по счету - по факту оказания услуг или выполненных работ,
по авансу- счет или договор,
по аренде- договор и акт-приема-передачи имущества...
все..