Заявка на кассовый расход по 8н

[Plesen~]

Федеральное казначейство

[DenisP]

Еще одна проблема обнаружилась - у меня несколько КПП, в заявке я не вижу и соответственно не могу поменять свой основной КПП на другой, и куда теперь платежи имущественных налогов пойдут?

Присоединяюсь к вопросу! На форуме казначейства нашел тему Централизованная бухгалтерия и уплата налогов. Там пока не вижу решения проблемы. Из конструктивного там пока есть только:

Мы будем указывать ИНН в назначении платежа и с официальным письмом обратились в свою налоговую, что бы вручную согласились разносить брав ИНН из назначения платежа, но они пока молчат.

[VLDMR]

Присоединяюсь к вопросу! На форуме казначейства нашел тему...

Это совершенно разные вещи. Одно дело, когда одно учреждение-юридическое лицо с одним ИНН и обособленными подразделениями(филиалами) с разными КПП. Тут есть проблема с ПО, согласен и присоединяюсь
.
И совсем другое дело, когда разным юридическим лицам (разные - значит разные, и каждое отдельное юридическое лицо должно быть со всеми своими присущими атрибутами, в том числе со своим л/с (р/с)) оказывает услуги по бухучету сторонняя (другое ЮЛ!) организация, которую по привычке называют "централизованная бухгалтерия" (да еще припутывают сюда и РБС).
Тут все решается просто - разные ЮЛ должны иметь разные л/с. И никаких надуманных проблем с "централизованной" бухгалтерией. В качестве примера - Вы можете представить себе, чтобы какая-нибудь аудиторско-бухгалтерская фирма оказывала услуги по ведению бухучета различным коммерческим организациям и проводила все платежи от их имени через свой расчетный счет. А в назначении платежа писала ИНН каждой обслуживаемой коммерческой фирмочки Согласитесь, выглядит нелепо

[BorisG]

Эх... VLDMR... ты на том форуме поспешил с выводами, спешишь и тут.
Проблема не только в централизованных бухгалтериях с их неправильной организацией обслуживания, а это системная ошибка этой редакиции СЭДа.
Не "свой" ИНН (а речь в той ветке идет именно об ИНН, а не КПП) в платежках ставит не только ЦБ, но и, например, финорган другого уровня бюджета при кассовом обслуживании в ФК, когда платеж осуществляется с лицевого счета финоргана, открытого в ФК.
Так вот из-за этого не могут уйти сейчас даже налоговые платежки вполне нормальных ПБСов, без всяких ЦБ.

[VLDMR]

Не, ну вопрос то там был конкретно про централизованную бухгалтерию.

Там не было упомянуто про другие случаи с "не своим" ИНН.

Если отрешиться от других случаев с не своим ИНН, а рассматривать конкретно только централизованную бухгалтерию, я все равно ошибаюсь? Я просто не пойму, в чем.
Или в частном случае с ЦБ мои рассуждения все-таки не совсем ошибочны?
Иными словами - в случае с ЦБ обязаны ли быть открыты л/с для каждого ЮЛ или все ЮЛ имеют право обслуживаться через один л/с ?

[BorisG]

Там не было упомянуто про другие случаи с "не своим" ИНН.

Тот участник, что указал тебе, что ты не в теме, привел ссылку, где рассматривается как раз иной случай. Он же касается не только приставов.
Но... давай дискуссию на том форуме тут не обсуждать.

я все равно ошибаюсь?

Все равно ошибаешся.
Еще раз, проблема именно в СЭД, и именно в несоблюдении разработчиками п. 2.1.7 приказа 8н.
Но эта ситуация неявно распространяется и на ЦБ.

Я просто не пойму, в чем. ... Иными словами - в случае с ЦБ обязаны ли быть открыты л/с для каждого ЮЛ или все ЮЛ имеют право обслуживаться через один л/с ?

А в данном случае это не играет роли. Ошибка имеет место даже в случае правильного обслуживания ЦБ своих подшефных. Т.е. на данный момент невозможно оформить заявку от имени кого - то, и неважно, судебные приставы это, финорган, или ЦБ.
Ну ты же не будешь настаивать на том, что для каждого учреждения должен быть и свой экземпляр СЭД

[VLDMR]

У нас был пример, не так давно, в переходный период на электронный документооборот с ОФК. У подведомственных еще не было оргтехники, линий связи, модемов и т.д ...
Так вот, у распорядителя поставили в отдельной комнате несколько компьютеров и сделали "Оперзал". СЭД позволяет (позволял) такую настройку ("Оперзал") у клиента. Каждый подведомственный приходил со своими документами, садился за любой свободный комп, заходил под своим логином и работал от своего имени. У каждого подведомственного был открыт свой л/с в ОФК.
Так что технически сделать "свой экземпляр СЭД" несложно.

Но ты прав, к теме это имеет косвенное отношение. А косяк разработчиков СЭД - реальный.
Спасибо.

[DenisP]

Одно дело, когда одно учреждение-юридическое лицо с одним ИНН и обособленными подразделениями(филиалами) с разными КПП. Тут есть проблема с ПО, согласен и присоединяюсь

Меня как раз этот случай интересует, один ИНН и разные КПП

[Plesen~]

а я по-прежнему формирую сначала пакет по бюджету,звоню, его "подгружают", потом через часик отправляю внебюджет, опять звоню, опять "подгружают" и мне интересно, долго ли этот дурдом будет продолжаться... у меня начинаются стабильные выплаты - стипендии, зарплаты с многочисленными удержаниями и в большом объеме..

[Plesen~]

и в заявке на возврат кор.счет не берется...тоже все через телефонный звонок программистам в УФК...

[Аноним]

а я по-прежнему формирую сначала пакет по бюджету,звоню, его "подгружают", потом через часик отправляю внебюджет, опять звоню, опять "подгружают" ..

Хм... у меня нынче один файл на кассовые расходы. Одним и отправляю. Вроде казначеи сами разбирают, где что, вроде получается. Хотя тут одним знакомым "повезло" - все операции, что были указаны в файле, казначеи списали с бюджетного раздела лицевого счета, и бюджет, и внебюджет. Едва смогли остановить. Сразу законный вопрос - что в этом случае контролируют казначеи? Для чего тогда вся эта толпа?

[desna]

Сразу законный вопрос - что в этом случае контролируют казначеи? Для чего тогда вся эта толпа?

Да люди-то тут причем? Казначеям эта новая система тоже как серпом...

[Аноним223]

а я по-прежнему формирую сначала пакет по бюджету,звоню, его "подгружают", потом через часик отправляю внебюджет, опять звоню, опять "подгружают" и мне интересно, долго ли этот дурдом будет продолжаться... у меня начинаются стабильные выплаты - стипендии, зарплаты с многочисленными удержаниями и в большом объеме..

А у нас по московской области никак нормально СЭД нее заработает, то справочники не полные, то наименование ОФК не то забило, то ещё что-то, кстати, нам дали уже 13-е по счету обновление к СЭД и опять ничего не можем отправить. последняя из ошибок - 2 символа кассового плана в 1 чеке не могут принять
ЖУТЬ!!!

[BorisG]

... кстати, нам дали уже 13-е по счету обновление

Вообще-то 13-е уже устарело. Последний патч - 15-й.

... последняя из ошибок - 2 символа кассового плана в 1 чеке не могут принять

Правильное чередование строк описано по ссылке выше.
Переставить строки тесктовым редактором - какие проблемы?
Или набейте в СЭД... Обленились совсем.

[Plesen~]

Вообще-то 13-е уже устарело. Последний патч - 15-й.

Правильное чередование строк описано по ссылке выше.
Переставить строки тесктовым редактором - какие проблемы?
Или набейте в СЭД... Обленились совсем.

действительно, что лодыри? руками все..руками..) казначеям хуже гораздо - у них то эта каша из огромного количества платежей, а на местах ведь никто не виноват, им выдали эту чудо -программу, они ее и юзают... им деваться некуда

[VLDMR]

им деваться некуда

Угу. Я им как-то на днях пару-тройку отсканированных документов подкинул на пробу. Давайте, говорю, попробуем. Когда-то ведь начинать надо будет.
А у них, как назло, перед этим сервер умер. Сначала долго висел, а потом и вовсе лег.
Эх, как меня укрыли.

ps: нашему ОФК пока не до сканов. А у других как дела с этим (сканированием и отправкой и приемом сканов в ОФК) обстоят?

[desna]

а я весь прошлый год отправляла подтверждающие доки в отсканированном виде. в рар-архивах. нормально все уходило и к ним приходило.

[zhns]

В Новосибирске не до сканов) Пока еще не исполнили не одной нашей заявки. А меж тем близица день з/п. Стревенеем....

[sandrey]

А еще вот никак не могу найти в 8н, где написано, что в графе 3 раздела 3 КПП нужно указывать только для налоговых заявок (т.е. только в случае, если заполняется раздел 4).
В 8н:
"
в графах 1, 2, 3, 4, 5 - соответственно наименование (фамилия, имя, отчество - для физического лица), ИНН, КПП, номер лицевого счета, номер банковского счета контрагента.
Лицевой счет контрагента указывается в графе 4 в случае, если контрагент является участником бюджетного процесса, лицевой счет которого открыт Федеральным казначейством или органом Федерального казначейства;
"
ИНН, КПП вообще идут вместе через запятую. Вот про графу 4 написано, что она не во всех случаях заполняется. В заполнении граф 2, 3 я никаких различий не вижу - т.е. они заполняются всегда.

Так ведь нет - отказывают. Говорят, что в платежном поручении КПП указывается, только у налоговых платежей. А я что - платежное поручение заполняю? Я заполняю Заявку на кассовый расход. Причем по правилам, утвержденным Приказом Казначейства. И это же казначейство заставляет меня эти правила нарушать...

[desna]

sandrey, в графе 3 раздела 3 указывала КПП контрагента, и казна ЗКР пропускала без проблем. ЗКР была на зарплату (пласт.карты в банке).
наверно ваша казна что-то не так поняла

[Аноним223]

Вообще-то 13-е уже устарело. Последний патч - 15-й.

Правильное чередование строк описано по ссылке выше.
Переставить строки тесктовым редактором - какие проблемы?
Или набейте в СЭД... Обленились совсем.

В Казначействе в нашем присутствии они сами пытались в СЭД ввести эти 2 строки. не получилось у них.
а 15 видимо дадут сегодня, когда в очередной раз не пройдет платеж
так что проблемы имеют место быть, обидно только, что крайними оказываются учреждения

[BorisG]

Уже вышел 16-й патч.

[DenisP]

Есть договор (скажем №12 от 01.01.08), есть к нем доп. соглашение (скажем №1 от 01.01.09). Какие данные указывать в разделе "2. Реквизиты документа - основания" в графах 1,2 и 3?

[Оlya06]

В Казначействе в нашем присутствии они сами пытались в СЭД ввести эти 2 строки. не получилось у них.
а 15 видимо дадут сегодня, когда в очередной раз не пройдет платеж
так что проблемы имеют место быть, обидно только, что крайними оказываются учреждения

Да-а чуть что опять казначеи виноваты, а когда в июле (и еще в сентябре) 2008 г. совещания пробоводили, говорили, чтобы все подготовили (привели в соответствие свои программы - то тут все молчим. Незнаю как у всех, но у нас бюджетополучатели оказались вообще не готовы - вся надежда на СЭД. Казначеи вкалывают начиная с 04 января без выходных! итог вижу на Вашем форуме! Зашла сюда, чтобы помочь своим клиентам разобраться в их программах 1С, Парус. Но увы... На сегодня мы еще никому не отказали, нам приносят на бумаге и все ручками обрабатываем, мечтаю, чтобы в сутках было не 24 часа, а 48. тогда все были бы довольно. Во всех этой неразберихе - виноваты не казначеи!!!

[desna]

Оlya06, кто виноват во всей этой неразберихе по-моему уже все поняли.

мои соседи по зданию не могут набрать в СЭДе смету по внебюджету. коллега из другого региона не может в этом же СЭДе набрать ЗКР. так что бухгалтерские проги тут совершенно не причем.
конечно люди на местах ни в чем не виноваты. все на нервах. будем надеяться, что все наладится

[Аноним223]

Да-а чуть что опять казначеи виноваты, а когда в июле (и еще в сентябре) 2008 г. совещания пробоводили, говорили, чтобы все подготовили (привели в соответствие свои программы - то тут все молчим. Незнаю как у всех, но у нас бюджетополучатели оказались вообще не готовы - вся надежда на СЭД. Казначеи вкалывают начиная с 04 января без выходных! итог вижу на Вашем форуме! Зашла сюда, чтобы помочь своим клиентам разобраться в их программах 1С, Парус. Но увы... На сегодня мы еще никому не отказали, нам приносят на бумаге и все ручками обрабатываем, мечтаю, чтобы в сутках было не 24 часа, а 48. тогда все были бы довольно. Во всех этой неразберихе - виноваты не казначеи!!!

К сожалению у нас именно СЭД не работает и казначеи не принимают документы на бумаге. Мало того, они выдвигают к документам совершенно противоречивые требования. В последний раз потребовали убрать из бумажного варианта заявки на наличку шапку-"приложение №2 к ... почему убрать - не объяснили, а ругаться с ними и доказывать совершенно нет времени, надеемся они наконец освоят инструкцию и все наладится.
И при всем при том обвиняем мы не их, а ... ну вы сами знаете кого

[sandrey]

С сегодняшнего дня мы получаем отказ, если в Заявке на кассовый расход в разделе 2 указан Договор или Гос. контракт (еще вчера такие Заявки проходили). Теперь в разделе 2 нужно указывать Товарную накладную или Акт выполненных работ.

Тихий ужас...

С нетерпением ждем, что будет завтра...

[desna]

хаха. а у меня с графой 7 "Назначение платежа" раздела 5 эпопея. вроде из смысла 8н вытекает, что данная графа в данном разделе заполняется только если назначение платежа меняется в зависимости от кбк и сумм. первый раз прокатило без заполнения этой графы, теперь не принимают. приходится в сэде ручонками копировать назначение платежа из 1 раздела в 5 раздел.

[Plesen~]

да уж... и так ФК со своим приказом накосячили, да еще на местах требования от уровня восприятия зависит

[VLDMR]

ага. подтверждаю по поводу "на местах". Сначала- пишите должность (в заявках в бумажном варианте), потом - не пишите должность, теперь - должность руководителя пишите, должность ГБ не пишите. Сначала - не пишите "0", через неделю кто-то в ОФК наконец то прочитал п.9.1 из 8н - теперь - почему не пИшите "0"? - ну дык вы же сами вчера запретили и возвернули.

До 13 патча наш региональный бюджет имел наименование "областной бюджет". С 14 патча наименование бюджета по мановению руки казначеев изменилось на "бюджет субъекта Российской Федерации".
Хотя ни Устав области, ни областной закон "О бюджете" никто вроде не пересматривал и само наименование бюджета не менял. Местные казначеи спутали понятия "уровень бюджета" и "наименование бюджета". Хотя это два разных поля в заявке.
В общем - конечно Оlya06, виноваты в неразберихе не казначеи, но именно казначеи подливают в эту неразбериху масла в огонь своей бестолковостью. Вот те самые тетеньки - непосредственные исполнители. Которым не под силу (а может просто некогда или лень) ознакомиться с новыми требованиями. Которых последним нововведениям учат сами клиенты.
По крайней мере, есть такие некоторые особы в нашем местном ОФК. Не говорю за всех казначеев.
Но есть народная мудрость про одну паршивую овцу и все стадо.