×
×
Закрытая тема
Страница 35 из 35 ПерваяПервая ... 253132333435
Показано с 1,021 по 1,036 из 1036
  1. #1021
    Клерк
    Регистрация
    12.12.2002
    Адрес
    Ярославль
    Сообщений
    66,413
    mvf, сколько букоф ... а ссыль на пункт нельзя?
    129-ФЗ ст. 4
    Best regards, Михаил

  2. #1022
    Клерк
    Регистрация
    30.10.2008
    Адрес
    Пенза
    Сообщений
    5,180
    mvf, *осилил многобукоф* во, ст.4 п.2 дублирует ст.54 п.2 НК
    мой небосклон и чист и ясен и полон радужных картин,
    не потому что мир прекрасен, а потому что я кретин ...

  3. #1023
    Клерк
    Регистрация
    12.12.2002
    Адрес
    Ярославль
    Сообщений
    66,413
    Вообще-то суть в п. 1.
    Best regards, Михаил

  4. #1024
    Клерк
    Регистрация
    30.10.2008
    Адрес
    Пенза
    Сообщений
    5,180
    но ИП ж не организация
    мой небосклон и чист и ясен и полон радужных картин,
    не потому что мир прекрасен, а потому что я кретин ...

  5. #1025
    Клерк
    Регистрация
    07.03.2007
    Сообщений
    30
    Я ведь правильно рассуждаю что у ИП как тоговое нет З/п. Вот и встает вопрос как на личные нужды из кассы выбергивать и правильно енто оформить

  6. #1026
    Клерк
    Регистрация
    07.03.2007
    Сообщений
    30
    но ИП ж не организация
    Вот вот полностью за !!!!!! И ведь вроде и в Законодательстве об этом же сказано ст.23 ГК

    Так что же банкам то еще надо

  7. #1027
    Клерк
    Регистрация
    07.03.2007
    Сообщений
    30
    мой небосклон и чист и ясен и полон радужных картин,
    не потому что мир прекрасен, а потому что я кретин ...
    Вроде не кретин-ка Вышла из декретного и поняла что хочу назад

  8. #1028
    Клерк
    Регистрация
    03.04.2009
    Сообщений
    41
    Определние Верховного суда по Питухиной О.Г. задевает интересы предпринимателей. Почему все участники форума считают что не было ответов Верховного Суда по ведению кассовой дисциплины ИП?

    ВЕРХОВНЫЙ СУД РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
    ОПРЕДЕЛЕНИЕ
    от 04.12.08 г. N КАС08-620

    Согласно пункту 5 статьи 346.26 Кодекса налогоплательщики по единому налогу на вмененный доход обязаны соблюдать порядок ведения кассовых операций в наличной и безналичной формах...

    ... на индивидуальных предпринимателей, осуществляющих предпринимательскую деятельность, облагаемую единым налогом, возложена обязанность по соблюдению порядка ведения кассовых операций, установленного в соответствии с законодательством Российской Федерации, и не содержат положений о том, что индивидуальные предприниматели обязаны соблюдать порядок ведения кассовых операций в наличной и безналичной формах лишь в определенной части.

  9. #1029
    Клерк
    Регистрация
    12.12.2002
    Адрес
    Ярославль
    Сообщений
    66,413
    Ну и к чему сей пассаж суда первой инстанции?
    Best regards, Михаил

  10. #1030
    Клерк
    Регистрация
    03.04.2009
    Сообщений
    41
    ИП должен сдавать всю выручку в банк (требование ЦБ)
    +
    ИП не имеет права выдавать сам себе зарплату (постановление РосТруда)
    =
    ИП сосет лапу

  11. #1031
    Клерк
    Регистрация
    07.03.2007
    Сообщений
    30
    ИП должен сдавать всю выручку в банк (требование ЦБ)
    +
    ИП не имеет права выдавать сам себе зарплату (постановление РосТруда)
    =
    ИП сосет лапу

    Полностью согласна и как жить?????

  12. #1032
    Клерк
    Регистрация
    07.03.2007
    Сообщений
    30
    И вроде как кассовую дисциплину то не нарушаем: все чеки отбиваем сумму макс покупки не превышаем, уж тут налоговики на страже стоят будь здоров, и все мало. На что жить то и так из кассы лишнего не возьмешь все в дело пускаешь а тут получается что вообще ни ни

  13. #1033
    Аноним-ВВ
    Гость

    Вопрос

    Подскажите плиз уважаемые клерки!!!
    Сбер назначил проверку ИП до 30,04,09.
    У нас только безнал, кассового аппарата нет, снимаем бабки тока себе в карман...
    Сбер потребовал кассовую книгу, отчет кассира, приходники и расходники с первичными доками к ним, рассчетно-платежные ведомости пл з-п,
    НО как заполнить кассовую книгу, если бабки снимаем тока себе в карман...
    ПОДСКАЖИТЕ ПЛИЗ!!!

  14. #1034
    Клерк Аватар для tinkaer
    Регистрация
    27.09.2007
    Адрес
    Московская область
    Сообщений
    4,727
    Аноним-ВВ, читайте темку с самого начала, там и образцы писем для бодания есть.
    Подпись отключена за неуплату

  15. #1035
    Клерк
    Регистрация
    07.03.2007
    Сообщений
    30
    Сбер назначил проверку ИП до 30,04,09.
    Действительно сделайте письмо.

  16. #1036
    Модератор Аватар для Andyko
    Регистрация
    29.08.2003
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Сообщений
    64,374

    Типа дайджест v.2

    Вопрос о кассовой дисциплине индивидуальных предпринимателей возникал давно. Казалось бы, точка в тех спорах была поставлена. Однако впоследствии налоговики в некоторых документах снова стали высказывать мнения, которые можно воспринять как обязательность распространения кассовой дисциплины на предпринимателей. Такая точка зрения была высказана Минфином России в письме от 25.01.08 № 03-11-05/14, в котором просто воспроизведена норма статьи 346.24 Налогового Кодекса. Данная норма Кодекса сама по себе не может устанавливать и не устанавливает обязанность соблюдения кассовой дисциплины, поскольку НК вообще не регулирует эту сферу. УФНС по г. Москве в письме от 16.01.06 № 18-11/3/1686 перепутал кассовую книгу с книгой кассира-операциониста. Тот же налоговый орган в письме от 16.01.07 № 18-12/3/002583, обосновывая необходимость соблюдения предпринимателями предела расчетов наличными, неожиданно вменил им в обязанность и ведение кассовой книги.
    Эта тема особенно остро встала на повестку дня в декабре 2008 года после появления на свет Определения № КАС08-620 от 04.12.2008 Кассационной коллегии Верховного Суда РФ. (Клерк писал об этом здесь http://www.klerk.ru/law/news/?134788), а также Решения № ГКПИ08-1000.
    Предприниматель обратился в суд с целью признать некоторые пункты Порядка ведения кассовых операций недействующими. Вряд ли можно было надеяться на успех в этом деле, поскольку совет директоров ЦБ РФ, утверждая этот порядок, действовал в рамках своих полномочий в полном соответствии со статьей 7 Федерального закона от 10 июля 2002 года N 86-ФЗ "О Центральном банке Российской Федерации (Банке России)". Фактически, вопрос о необходимости применения предпринимателями Порядка не входил в предмет рассмотрения судом. Однако отрицательное решение суда по этому делу было воспринято банками как руководство к действию.
    Многие предприниматели получили от обслуживающих кредитных организаций предложения оформить расчет лимита остатка денежных средств, в некоторых случаях это требование подавалось под соусом заключения дополнительного соглашения к договору банковского счета. Такие действия иначе, как незаконное давление банков, воспринять невозможно, поскольку устанавливать этот лимит не обязаны и организации. При неоформленном расчете лимита размер возможного остатка денег в кассе организации равен нулю и все деньги должны быть сданы в банк. Но это и всё, обязать кого-либо устанавливать этот лимит нельзя. Ни предпринимателя, ни организацию. Точно так же, как нельзя принудить кого-то к подписанию дополнительного соглашения к договору, поскольку соглашение, как и сам договор, является волеизъявлением как минимум двух сторон.
    В этих письмах своим клиентам - индивидуальным предпринимателям – банки ссылаются на статью 23 Гражданского Кодекса, которая распространяет правила для юридических лиц этого Кодекса и на предпринимателей. Однако распространения правил ГК на предпринимателей не означает возможность безусловного применения любых других, не содержащихся в ГК правил. А поскольку Порядок ведения кассовых операций частью ГК не является и в этом порядке упомянуты только предприятия, то и применять его предприниматели не обязаны.
    В январе 2009 года кредитные организации оказались вооружены так называемыми разъяснениями Центрального банка РФ от 30.12.2008г. № 29-1-1-9/8211. Указанные разъяснения Банка России, судя по номеру, являются частным ответом территориального учреждения Банка России на частный запрос банка, применяться в качестве нормативного документа не могут. Невозможность обнаружения этого документа в справочно-правовых базах достаточно ясно это показывает. Многие банки были озадачены изменениями в Указания Банка России №1376-У(от 16 января 2004 года) «О перечне, формах и порядке составления и представления форм отчетности кредитных организаций в Центральный банк Российской Федерации», внесенными Указанием № 2121-У. Однако суть этих изменений заключается лишь в том, что из раздела, целиком относящегося к отчетности банков по организациям, удалено бессмысленное упоминание о том, что ИП не относится к данной категории. То есть чисто техническая правка. Зачастую, обосновывая необходимость предоставления расчета лимита остатка денежных средств, банковские работники ссылаются на предполагаемые изменения и дополнения в "Положение о правилах организации наличного денежного обращения на территории Российской Федерации" от 05.01.1998 N 14-П в части предпринимателей. Однако официального подтверждения эти слухи пока не имеют.
    Таким образом, по поведению обслуживающей кредитной организации в данном вопросе предприниматели могут реально, непредвзято и на своем собственной опыте оценить не только степень лояльности кредитной организации к ним, уважаемым клиентам, но и профессионализм ее сотрудников.

    Кроме того, увидели свет следующие документы:
    письмо Департамента налично-денежного обращения ЦБ России № 29-1-1-5/684,
    Разъяснения Департамента наличного обращения ЦБ России от 15.12.2008 №29-1-1-5/100, Письмо Московского ГТУ ЦБР от 20 февраля 2009 г. N 26-13-4-12/14232,
    разъяснения Департамента наличного денежного обращения Банка России от 25.03.09 № 27-1-14/3946.
    В этой связи следует отметить, что никаких изменений в нормативно-правовые документы, влияющих на данный вопрос, внесено не было. Всё упомянутое является внутренней перепиской кредитных организаций и руководствоваться ею не следует.
    В некоторых статьях приводится арбитражная практика якобы подтверждающая обязательность применения кассовой дисциплины по отношению к индивидуальным предпринимателям. При более близком знакомстве с судебными решениями возникает уверенность в обратном. Более того, есть факты, подтверждающие эту уверенность. Арбитражные суды по данному вопросу дают иное толкование - на индивидуальных предпринимателей, в том числе и уплачивающих ЕНВД, Порядок ведения кассовых операций не распространяется.
    ФАС Восточно-Сибирского округа (от 21 февраля 2008 г. N А19-8584/07-Ф02-295/08, от 29 июня 2007 г. N А33-5499/07-Ф02-3744/07),
    ФАС Дальневосточного округа ( от 13 октября 2008 г. N Ф03-4377/2008, от 31 июля 2008 г. N Ф03-А73/08-2/2789),
    ФАС Московского округа (от 19 декабря 2008 г. N КА-А40/12002-08),
    ФАС Поволжского округа (от 11 сентября 2008 г. N А12-8311/08-С6, от 7 мая 2008 г. N А12-17237/07-С45),
    ФАС Северо-Западного округа (от 2 февраля 2009 г. N А56-2806/2008, от 25 декабря 2008 г. N А05-6956/2007, от 25 ноября 2008 г. N А66-4789/2008, от 25 ноября 2008 г. N А56-8364/2008, от 16 сентября 2008 г. N А21-2313/2008)
    ФАС Уральского округа (от 29 октября 2008 г. N Ф09-8020/08-С1, от 16 октября 2007 г. N Ф09-8499/07-С1, от 26 марта 2007 г. N Ф09-1869/07-С1).
    Причем такой же позиции придерживается и Высший Арбитражный Суд РФ (определения от 18.06.2007 № 6795/07 и от 22.05.2008 № 6516/08).

    В результате бурного обсуждения ситуации появились предложения, рекомендации, некая общая позиция и примеры заявлений в кредитные организации от предпринимателей:
    http://forum.klerk.ru/attachment.php...3&d=1237871387
    http://forum.klerk.ru/showpost.php?p...&postcount=439
    http://forum.klerk.ru/showpost.php?p...&postcount=521
    http://forum.klerk.ru/showpost.php?p...&postcount=553
    http://forum.klerk.ru/showpost.php?p...&postcount=704
    http://forum.klerk.ru/attachment.php...0&d=1239785941
    http://forum.klerk.ru/attachment.php...8&d=1239964560
    http://forum.klerk.ru/attachment.php...9&d=1239965672

    В заключение стоит обратить внимание на то, что реально существующими обязанностями на сегодняшний день в этой сфере являются соблюдение предела расчетов наличными и применение контрольно кассовой техники.

Закрытая тема
Страница 35 из 35 ПерваяПервая ... 253132333435

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Метки этой темы

Ваши права

  • Вы можете создавать новые темы
  • Вы можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •