про несчастный случай на производстве?

[Сан Саныч72]

Вот например: ФОНД СОЦИАЛЬНОГО СТРАХОВАНИЯ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

ПИСЬМО
от 15 февраля 2005 г. N 02-18/07-1243

[AEY]

А вот этот документик посвежее:
МИНИСТЕРСТВО ЗДРАВООХРАНЕНИЯ И СОЦИАЛЬНОГО РАЗВИТИЯ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
ПРИКАЗ от 16 марта 2007 г. N 172

ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ФОРМЫ БЛАНКА ЛИСТКА НЕТРУДОСПОСОБНОСТИ.
Здесь отсутствует понятие "н.с. по пути на работу/с работы"

[впервые главбух]

У нас избили охранника - он был неоформлен, работал по совместительству. Мы ничего не делали, не актов, не комиссий, что в больничном написано не знаю. Что он может нам прдъявить - в цифрах если можно, так как настроен воинственно.

[asiel]

Здравствуйте, помогите пожалуйста уточнить пару вопросов: я правильно понимаю, что иск о взыскании морального вреда при несчастном случае на производстве подается в суд общей юрисдикции, и истец освобождается от уплаты гос. пошлины? И можно подать такой иск по месту жительства истца?
Я просмотрела судебную практику по аналогичным искам, но в основном встречаются случаи подачи исков о возмещении морального вреда вследствие несчастного случая на производстве, последствиями которых стали смерть либо инвалидность. В моем случае причинен вред здоровью средней тяжести (компрессионный перелом позвонка, больничный 3 месяца), и травма причинена не источником повышенной опасности (поскользнулась на обледенелом крыльце на работе). Какие у суда могут быть причины отказать в удовлетворении иска, на что мне делать упор в исковом заявлении?
Заранее большое спасибо за помощь

[Сан Саныч72]

У нас избили охранника - он был неоформлен, работал по совместительству. Мы ничего не делали, не актов, не комиссий, что в больничном написано не знаю. Что он может нам прдъявить - в цифрах если можно, так как настроен воинственно.

Что он может нам прдъявить

Обратиться в РТИ, те заставят оформить трудоустройство и НС на производстве.
О цифрах вам может поведать только суд, если работник туда обратиться.

[Сан Саныч72]

Здравствуйте, помогите пожалуйста уточнить пару вопросов: я правильно понимаю, что иск о взыскании морального вреда при несчастном случае на производстве подается в суд общей юрисдикции, и истец освобождается от уплаты гос. пошлины? И можно подать такой иск по месту жительства истца?

1. Иск подается в СОЮ, правильно.
2. Истец освобождается.
3. Неправильно (если за последние пару лет не внесли изменений, пардон, ГПК под рукой нету), то по месту нахождения ответчика.

В моем случае причинен вред здоровью средней тяжести (компрессионный перелом позвонка, больничный 3 месяца), и травма причинена не источником повышенной опасности (поскользнулась на обледенелом крыльце на работе)

Без разницы, какой вред здоровью причинен. Ушиб пальца-уже причина для расследования, и повод для обращения в суд, о возмещении МВ.

Какие у суда могут быть причины отказать в удовлетворении иска, на что мне делать упор в исковом заявлении?

Если вы сможете доказать то, что случай произошел в рабочее время, с работником, который исполнял свои обязанности, то вряд ли откажут.

[asiel]

Сан Саныч72, большое спасибо за консультацию, за то что нашли время ответить
Можно я еще немножко Вас попытаю: 1) Доказательством н.с. на производстве является акт о несч.сл., этого достаточно или мне в исковом заявлении еще нужно просить вызвать в суд свидетелей? Дело в том что ответчик находится в другом городе и свидетели не смогут поехать туда. За себя то я смогу написать ходатайство о рассмотрении дела в мое отсутствие, это же не должно повлиять на решение?
2) Как доказывать нравственные и физические страдания- просто изложить в заявлении или нужны конкретные подтверждения, например- от врача, что при такой-то травме человек испытывает боль, или например что три месяца нельзя было вставать с кровати и т.д. Сомневаюсь, конечно, что врач может что-то подобное предоставить...
Я же в любом случае смогу в случае отказа подать в апелляцию, просто хочется максимально все предусмотреть, не знаю какие лазейки может придумать ответчик Есть мысль что суд может встать на сторону ответчика-это Администрация края...

[ЕленаЕф]

или нужны конкретные подтверждения, например- от врача, что при такой-то травме человек испытывает боль, или например что три месяца нельзя было вставать с кровати и т.д.

Да. Врача можно в качестве свидетеля вызвать, но у вас, как я понимаю, это проблематично.

За себя то я смогу написать ходатайство о рассмотрении дела в мое отсутствие

Вообще-то истцу желательно являться в суд и доказывать свою позицию.

это же не должно повлиять на решение

Это может повлиять на размер компенсации моралки. ИМХО, в этом деле, чем больше доказательств - тем лучше.

[Сан Саныч72]

Да. Врача можно в качестве свидетеля вызвать,

Я бы не сказал, что вызов врача в суд, как то повлияет на решение и размер компенсации. Суду нужны, большей частью, документальные подтверждения.

Вообще-то истцу желательно являться в суд и доказывать свою позицию.

Согласен.

Доказательством н.с. на производстве является акт о несч.сл., этого достаточно

Да, этого достаточно.

Как доказывать нравственные и физические страдания- просто изложить в заявлении

По моему достаточно.

Есть мысль что суд может встать на сторону ответчика-это Администрация края...

Есть акт об НС- все. Единственное что может суд, это занизить размер компенсации, а размер, это такая вещь, которая законом не установлена. Потому, доказать что возмещение занижено- очень сложновато, каждый случай индивидуален.

[4erep]

И можно подать такой иск по месту жительства истца?

Поправлю Сан Саныча:
ГПК РФ
Статья 29. Подсудность по выбору истца
Часть 5. Иски о возмещении вреда, причиненного увечьем, иным повреждением здоровья или в результате смерти кормильца, могут предъявляться истцом также в суд по месту его жительства или месту причинения вреда.

[Сан Саныч72]

Ага, точно.

[asiel]

Здравствуйте, спасибо большое всем за советы, они мне очень помогают Надеюсь, скоро сама смогу кому-то помочь, уже столько начиталась по этому вопросу.
А у меня снова вопрос, надеюсь на подсказку Я наконец ознакомилась с постановлением об отказе в возбуждении угол.дела (вынесено следователем Следственного отдела СК при Прокуратуре 15 апреля 2010). Суть: шла по служебной необходимости в архив, вход с улицы, поскользнулась на обледенелых ступенях здания, получила компрессионный перелом позвонка. Акт о н/с составлен, находилась на лечении 3 месяца.
Далее цитирую с постановления: "А. были получены телесные повреждения в виде: закрытого компрессионного перелома 1 степени компрессии.
Причиной, вызвавшей несчастный случай, явилось неудовлетворительное состояние крыльца перед входом в здание.
Опрошенная А. пояснила, что находясь на рабочем месте, пошла в архив и на лестнице поскользнулась на скользкой поверхности, т.к. лестница была покрыта льдом, сверху которого был снег. Находилась на амбулаторном лечении с 30.12.2009 по 01.04.2010.
Учитывая изложенное, при таких обстоятельствах имеются достаточные основания полагать, что телесные повреждения А. получила в результате собственной неосторожности при падении на скользкой поверхности, в связи с чем в возбуждении дела необходимо отказать.
Постановил: отказать в возбуждении у/д по ст. 143 ч.1 УК РФ в связи с отсутствием события преступления."
Я согласна с тем что в возбуждении у/д необходимо отказать, но я считала что отказной будет потому что мне был причинен вред здоровью средней тяжести, а по ст. 143 УК ответственность наступает при тяжком вреде или смерти. А из постановления выходит, что нарушения работодателем правил охраны труда вообще не было, причина-моя собственная неосторожность.
Прав ли следователь в этом случае? Должен ли он был назначить суд.-мед. исследование, чтобы определить степень тяжести вреда здоровью? (может оно и было, только в постановлении об этом ничего не сказано).
В акте Н-1 определены лица, допустившие нарушение требований охраны труда: должностные лица ООО (обслуживающего здание), которые в нарушение договорных обязательств с моим работодателем не обеспечили надлежащее состояние крыльца здания.
Имею ли я право обжаловать постановление об отказе в связи с несогласием с формулировкой, и как это правильно изложить? Играет ли роль, что прошло уже 5 месяцев с момента его вынесения (я его только получила, т.к. ранее на мои просьбы направить постановление следователь никак не реагировал, и мне сделали копию уже просто через знакомых). И еще- я не знаю откуда материал проверки поступил в Прокуратуру, я туда заявление не писала, имею ли я право обжаловать?

[Сан Саныч72]

Вам должно быть абсолютно до лампочки это постановление. Для Вас оно ни на что не влияет. Забудьте про него.

[asiel]

А в суде его запросить не могут?

[Евгений р.к.]

вечер добрый Сан Саныч. Ситуация токая: я устроился на работу с испытательным сроком 1 месяц , оклад -6000 руб. (перечисляется на карту) , остальное сдельщина 30-50тыс. руб. Через 10 дней после трудоустройства я сломал ногу (производственная травма)врач сказал что в гипсе буду 3 месяца.Мой работодатель утверждает что больничный будет оплачиваться исходя из оклада . Прав ли он? И что мне делать если он неправ.

[Сан Саныч72]

это Вам на бухгалтерский раздел надо, про пособия.

[Евгений р.к.]

добрый вечер Сан-Саныч продолжается моя весёлая история:31 августа 2010г. Приехал на автобазу ООО начальником автобазы представился ........... Алексей, после собеседования он предложил мне написать заявление о приёме на работу от 31 августа 2010 г. На имя ген. директора ООО на должность водителя , зарплата была обещана от 30-50 тыс.руб. ( 6000 руб. на карту сбербанка остальное « сдельщина» )была взята трудовая книжка ,сделаны ксерокопии паспорта , водительских прав ,ИНН ,Пенсионного страхового свидетельства и медицинская справка. Так -как документы надо было переслать в центральный офис для оформления и 2-5 дней пришлют трудовой договор для подписания, в последствии мне сообщалось что должны завтра прислать . 31 августа 2010 г. я приступил к работе .График работы был сутки через сутки . 8 сентября 2010 г.я был в рейсе, путевой лист № ..... 8 сентября 2010 г.на автомобиле .... гос . № ..... (оригинал путевого листа и товарно-транспортной накладной имеется) .После загрузки щебня приблизительно в 23-00 выехав за проходную поднялся в кузов и закрыл брезентом щебень и стал спускаться с кузова ,за 1.5-метра я неудачно спрыгнул на асфальт и упал , почувствовал резкую боль в ногах я не смог встать , через 5 минут подъехали несколько наших машин и кто-то из водителей вызвал скорую помощь . После поступления в городскую больницу №....ул. ......... определили «закрытый внутрисуставный перелом правой большеберцовой костив нижней трети со смещением обломков и перелом левой пяточной кости» . 9 Сентябрь 2010 г. Я сообщил о травме на производстве начальнику автобазы Алексею на что мне пожелали скорейшего выздоровления и последующем восстановлением на работе ,по вопросу о трудовом договоре и медицинской страховке мне порекомендовали обратится в офис что я и сделал. В последующем при попытке связаться с ген. директором ООО меня направляли к начальнику автохозяйства ...... Александру который отвечал « мы обсудим и вам перезвонят» но вопрос не решался . В итоге мне необходима операция стоимостью 30000 руб. из за отсутствия средств я вынужден был отказаться , 20 сентября 2010 г. Я выписан из больницы без оформления больничного листа т.к. отсутствует страховка с работы.
27 сентября 2010 г. мне удалось связаться с.ген. директор ООО тот ответил что «от них я ничего не дождусь оформляйся как безработный и я могу с ними судится у него целый отдел юристов и они докажут что я у них никогда не работал и свидетелей я не найду». я написал заявление в гос.инспекцию труда но там сказали что если работодатель упрется то только через суд.
Что можно предпринять ?

[Сан Саныч72]

Путевой лист остался, или его копия? И копии других путевых листов?
Полис безработного был? До устройства на работу?

[Евгений р.к.]

оригинал путевого листа и товарно-транспортной накладной имеется и договор обязательного мед. страхования , но он проблемный, я его оформлял когда был И.П. и прописка поменялась.

[Сан Саныч72]

и я могу с ними судится у него целый отдел юристов и они докажут что я у них никогда не работал и свидетелей я не найду».

Хех, это еще бабушка надвое сказала.
Повторяю, оригиналы или копии других ПЛ имеются?

[Евгений р.к.]

имеется оригинал путевого листа от 8 сентября 2010г. (в день П.Т. я его забрал из машины когда меня скорая увозила) и товарно транспортные накладные на груз от 8\09\2010г. есть на них сырые печати и подписи механика.

[Евгений р.к.]

других документов нет..

[лев-]

Здравствуйте, Сан Саныч 72, хотелось бы обратиться к Вам за советом.
На этом форуме есть тема по нашей проблеме, надеемся на Вашу помощь.
"юридическая помощь" (на тему "НС на производстве".)

[лев-]

В последний день вахты на территории вахтового поселка произошла драка между работниками одного предприятия. Пострадавшему выдан больничный лист с отметкой НС на производстве. Справку Н-1 предприятие не выдало. мотивируя. что будто бы потерпевший был пьян (медицинского освидетельствования не производилось) и поэтому данный случай не является несчастным случаем на производстве. Вопрос: обязано ли предприятие в любом случае такую справку выдать сразу? И ли только через суд? По истечении времени появились "свидетельские показания", будто бы потерпевший был пьян, хотя это не так. Как получить данную справку, так как впоследствии была получена инвалидность.

[Vladimir78]

Помогите пожалуйста вот с таким вопросом.
Я работаю вахтовым методом без выезда домой по месяцу, работаем по 12 часов, отдыхаем в комплексе 12 часов, и вновь на работу.
Как раз когда я отдыхал в комплексе, по вине работодателя в туалете не было воды, и я пошел на улицу справить свою нужду, время было 4 утра, возвращаясь в комплекс,я подскользнулся и упал, в итоге перелом, и порваны связки, на данный момент лежу в больнице, прооперировали, поставили пластину.
Работодатель мне сейчас дал ошеломляющий ответ...у меня, цитирую: "Травма не связанная с производством"...это получается что у меня бытовая травма?
Кто нибудь может мне пояснить что это такое?и как в этом случае мне поступить?таким образом предприятие хочет себя отгородить от лишних проблем и нервотрепки?
Заранее спасибо!.

[Сан Саныч72]

Даже если НС произошел в обеденный перерыв при обычном восьмичасовом рабочем дне, его, на 99%, признают не связанным с производством. А в Вашем случае и подавно.
Это травма в быту.

[Vladimir78]

Ну как это в быту?у меня вахтовый метод, работодатель отвечает за меня с того времени как я сошел с поезда...и до того времени как я сел на поезд...
Был у нас такой случай, ребята в гостинице перед поездом приняли на грудь коньяка, консьержка позвонила в нашу фирму - пожаловалась. Приехала Служба Безопасности....скрутили их и утащили на освидетельствование...и при этом нач. СБ кричал что они до сих пор за них отвечают,и что они являются до сих пор НА РАБОТЕ!!!...а я значит упал около комплекса...и это уже бытовая травма?...тогда получается что я могу в свободное от работы время делать все что захочу...и работодатель мне не имеет права и слова сказать?...дурдом какой-то...ей богу...
А есть какой нибудь материал, который можно почитать на досуге по этой тематике?

[Сан Саныч72]

А есть какой нибудь материал, который можно почитать на досуге по этой тематике?

Трудовой кодекс.

[Vladimir78]

Сан Саныч72 спасибо большое за помощь!!!...попробую ещё проштудировать ТК РФ...но мне кажется это не справедливо, и специально сделано в защиту работодателя......

[Reddiska]

Сан Саныч72, подскажи, травма произошла в 2004 г, на работе никаких актов не составлялось, в больничном тоже не указано как производственная травма, но есть указание на производственную травму в мед.карте. после травмы проведено 10 операций, и в настоящее время собираются давать инвалидность. насколько вероятно взыскать с работодателя компенсацию (по колл.договору положена) и получить доп.выплаты от ФСС? Для начала нужно также обращаться в РТИ с требованием расследовать сокрытый НС?