про несчастный случай на производстве?

[Tmal]

Приветствую всех участников форума!
Помогите разобраться в моей ситуации. Я, пострадавшая, являюсь директором небольшой проектной организации. Строительная организация "Генподрядчик", имеющая договор с организацией "Заказчик" на выполнение строительно-монтажных работ, но не имеющая Допуска на выполнение проектных работ, обратилась к нам с предложением выполнить проект установки кран-балки на территории Заказчика. 7 сентября в 10-00 по заказанным накануне пропускам директор строительной организации и я прибыли на действующее предприятие Заказчика для ознакомления с заданием и для выяснения объёма работ, что необходимо для заключения договора. Договор на выполнение проектных работ предполагалось заключить с Генподрядчиком.
После беседы в офисе Заказчика было предложено пройти на место установки кран-балки. Это действующее пищевое предприятие, поэтому мне было предложено пройти через санпропускник для визитёров: одеть сетку на волосы, каску, беруши, белый халат и бахилы (на свои туфли), помыть и высушить руки. Я беспрекословно выполнила все требования. Когда мы вышли в коридор, я поняла, что наливной пол скользкий, а бахилы, на подошву которых нашит нетканый материал из полипропилена, увеличивают скольжение. Не смотря на осторожность, я поскользнулась и упала, получив тяжёлую травму - перелом шейки тазобедренного сустава.
По-скольку в нашей городской больнице мне было предложено лежать неподвижно четыре месяца и ждать "у моря погоды", меня отвезли в Московскую клинику, где была сделана дорогостоящая операция по замене тазобедренного сустава на имплант.
Моя организация провела расследование, оформили все нужные документы. Комиссия установила:
а) вины нашей организации нет;
б) полы скользкие, а бахилы увеличивают скольжение;
с) Генподрядчик не провёл со мной инструктаж, а согласно договору между Генподрядчиком и Заказчиком Генподрядчик отвечает за безопасность привлекаемых к строительно-монтажным работам третьих лиц.
После расследования "Заказчик" убрал бахилы, теперь там висит объявление: вход в сменной обуви. Ни в одной инструкции Заказчика и Генподрядчика ничего не сказано о том, какой должна быть обувь.
Вопрос: С какой организации я должна требовать возмещение морального вреда и затрат на лечение?. Судя по материалам форума, я должна требовать это со своей организации. Мне по сути нужно судиться с собой? Или моя организация может сделать выплаты в добровольном порядке, а потом взыскать это с виновника. Но кто виноват? Генподрядчик? Он не мог мне позволить идти без бахил, это правила распорядка Заказчика?
Или всё-таки Заказчик? Спасибо, что дочитали до конца.
Буду признательна за ответы.

[prorab16]

Tmal, А почему расследование и учёт НС за Вашей организацией??? по ст 229 ТК РФ НС, происшедший с лицом, направленным для выполнения работы к другому работодателю и участвовавшим в его производственной деятельности, расследуется комиссией, образованной работодателем, у которого произошел несчастный случай.

[Сан Саныч72]

Tmal, А почему расследование и учёт НС за Вашей организацией??? по ст 229 ТК РФ НС, происшедший с лицом, направленным для выполнения работы к другому работодателю и участвовавшим в его производственной деятельности, расследуется комиссией, образованной работодателем, у которого произошел несчастный случай.

Ага, с участием представителя работодателя пострадавшего работника.

[Tmal]

Спасибо за быстрые отклики.
Из ст. 229 ТК:
"Несчастный случай, происшедший с лицом, направленным для выполнения работы к другому работодателю и участвовавшим в его производственной деятельности, расследуется комиссией, образованной работодателем, у которого произошел несчастный случай. В состав комиссии входит представитель работодателя, направившего это лицо...
Несчастный случай, происшедший с лицом, выполнявшим работу на территории другого работодателя, расследуется комиссией, образованной работодателем (его представителем), по поручению которого выполнялась работа, с участием при необходимости работодателя (его представителя), за которым закреплена данная территория на правах собственности,.."
Не пойму, к какому случаю относится наш случай?

[prorab16]

В данном случае (ИМХО) Вы как раз и были направлены "Генподрядчиком" на территорию "Заказчика" для выполнения проектных работ.
НС тяжёлый?

[prorab16]

получив тяжёлую травму - перелом шейки тазобедренного сустава

вижу, тяжёлый...

[Tmal]

На следующий день после НС мы позвонили в инспекцию по охране труда, где нам сказали, что расследовать должны мы, так как больничный будет оплачиваться нашей организацией, а с Генподрядчиком и Заказчиком у нас не было договорных отношений, это была предварительная встреча перед заключением договора.

[prorab16]

мы позвонили в инспекцию по охране труда, где нам сказали, что расследовать должны мы,

при тяжелом НС создаётся комиссия во главе с государственным инспектором по охране труда и комиссия должна решать, где чья вина.
Вы сами расследовали, без ГИТ?

[Сан Саныч72]

Вы сами расследовали, без ГИТ?

Без ГИТ, тяжелые и смертельные, обычно расследуются только при ДТП. Это не тот случай... ГИТ должна была участвовать.

[Tmal]

при тяжелом НС создаётся комиссия во главе с государственным инспектором по охране труда и комиссия должна решать, где чья вина.

Всё так и было. Мы издали приказ о создании комиссии - 7 человек во главе с государственным инспектором по охране труда. Выводы комиссии в моём первом сообщении. Но из выводов мне непонятно, с кого взыскивать затраты на лечение и за моральный вред. К тому же у такого НС могут быть отдалённые последствия, которые повлекут не меньшие материальные затраты.

[prorab16]

вины нашей организации нет

а чья вина есть, у кого выявлены нарушения???

[Сан Саныч72]

Tmal, "Я, пострадавшая, являюсь директором небольшой проектной организации. Но из выводов мне непонятно, с кого взыскивать затраты на лечение и за моральный вред.".
Полагаю что подобной ситуации вполне можно обращаться с иском сразу к виновному.

К тому же у такого НС могут быть отдалённые последствия, которые повлекут не меньшие материальные затраты.

Вот когда наступят "отдаленные последствия и материальные затраты" (тьфу, тьфу, тьфу) тогда и последует новый иск, но только о возмещении затрат на лечение, моральный вред взыскивается единожды.

[prorab16]

можно обращаться с иском сразу к виновному

из сообщений Tmal, не понятно, кто виновный...

[Сан Саныч72]

из сообщений Tmal, не понятно, кто виновный...

Но Tmal то это понятно, как я понял.

[Tmal]

Prorab 16 и Сан Саныч72, спасибо за то, что пытаетесь разобраться в моей истории.
Я, конечно, знаю, что виноват Заказчик со своими скользкими полами и бахилами. Только в выводах комиссии хотя и указано, что полы на предприятии скользкие, а применяемые для визитёров бахилы увеличивают скольжение, но виноватым назван Генподрядчик, который не провёл со мной инструктаж и не обеспечил меня спецобувью.
Хотя ни в одном документе в материалах расследования не указано, какой должна быть эта спецобувь.

[Сан Саныч72]

Подавайте иск на обоих, пусть суд сам устанавливает надлежащего ответчика.

[prorab16]

Подавайте иск на обоих, пусть суд сам устанавливает надлежащего ответчика.

+1

[Tmal]

Prorab 16 и Сан Саныч72, благодарю вас за оперативность и ценные советы.

[Tmal]

Как оценить моральный вред в моём случае? Или действовать по принципу "проси больше..."

[prorab16]

по принципу "проси больше..."

ну как-то так...

[Сан Саныч72]

Или действовать по принципу "проси больше..."

Именно так.

[Tmal]

Спасибо!

[Сан Саныч72]

Не за что, удачи!

[Tmal]

Prorab 16 и Сан Саныч72, приветствую вас!
С моим НС разбирается прокуратура. Не знают, что делать. Уголовное дело возбуждать - против кого? Просят меня написать заявление, что я не считаю нужным возбуждать против кого-либо уголовное дело, а материальный ущерб и моральный вред буду взыскивать в судебном порядке.
Скажите, пожалуйста, это правильно?

[prorab16]

Просят меня написать заявление, что я не считаю нужным возбуждать против кого-либо уголовное дело

А в чём состав уголовного преступления? Или Вас кто-то толкнул, поэтому Вы упали?

[Tmal]

Нет, конечно! Скользкий пол и бахилы, усиливающие скольжение - вот причина падения. Предприятие втайне признало, что эти бахилы увеличивают скольжение, и бахилы теперь убрали. Инженер по охране труда виноват?
Меня смущает, почему прокуратура сама не сделает выводы о том, что здесь нет уголовного преступления? У них сейчас материалы, которые были переданы комиссией по расследованию НС. Лично я не писала никакого заявления.
Если я сейчас напишу заявление, чтобы не заводилось уголовное дело, не откажет ли мне потом суд в возмещении ущерба на основании этого заявления?

[Сан Саныч72]

1. Просят меня написать заявление, что я не считаю нужным возбуждать против кого-либо уголовное дело, 2. а материальный ущерб и моральный вред буду взыскивать в судебном порядке.

1. Бред. Перекладывают с больной головы на здоровую. Если установлено что признаков преступления нет, пусть сами и отказывают в возбуждении. Перестраховщики хреновы.
2. А это хоть как в судебном порядке.

[Сан Саныч72]

Если я сейчас напишу заявление, чтобы не заводилось уголовное дело, не откажет ли мне потом суд в возмещении ущерба на основании этого заявления?

Не откажет.

[prorab16]

Tmal, если бы Вы пострадали в результате уголовно наказуемого деяния, то НС изначально расследовался бы полицией, а не как не комиссией, и это был бы не несчастный случай на производстве. (Статья 229.2 ТК РФ)

Если я сейчас напишу заявление, чтобы не заводилось уголовное дело, не откажет ли мне потом суд в возмещении ущерба на основании этого заявления?

ИМХО не откажет, материальный ущерб и моральный вред Вы получили не по причине чьих-либо уголовно наказуемых действий.
Суд будет рассматривать материалы расследования НС и на их основании выносить решение.

[Tmal]

Спасибо!