Альтернатива 1С ?

[sk_001]

Смотря для кого ищем альтернативу: для бухгалтера или программиста?
наиболее комфортно бухгалтеру работать в Бэст4.

[Старый ворчун]

Уши программиста так и торчат
Видишь ли, knp... если абстрагироваться от программы, и в особенности от твоей "любимой" 1С, и вернуться во-первых, к первоисточнику, т.е. закону "О бухучете" и при этом выяснить, то есть регистры бухгалтерского учета, и во-вторых, к первоистокам, когда был минимум автоматизации, т.е., например, к журнально-ордерной системе, то вдруг выясняется, что ведение бухучета в таблицах не такая уж и непосильная, и вполнее решаемая задачка.

Вполне.

Тем более в небольших предприятиях с минимумом хозяйственных операций

а если не минимум - на чистых таблицах, пожалуй, несколько неудобно. А на связке Calc+Base можно любую учетную программу написать.

научиться формировать ИС ПФР для начала

Человек, знающий встроенный язык 1с, в состоянии написать на этом языке процедуру формирования ИС ПФР.
Человек, знающий какой-то другой язык, в состоянии написать на этом языке процедуру формирования ИС ПФР.

[knp]

Вполне. а если не минимум - на чистых таблицах, пожалуй, несколько неудобно. А на связке Calc+Base можно любую учетную программу написать.

Уболтали
06 ноября 2010 года я готов выплатить 8,000 рублей банковским переводом тому, кто первым продемонстрирует мне в моем офисе работающий пакет "скриптов" для ОО с функционалом, аналогичным 1С:Упрощенка 8.2
Я буду должен их поставить, не сильно заглядывая в инструкции, имея опыт работы в 1С на уровне пользователя. Должен буду иметь возможности:
1) Поддержка операций купли-продажи товаров/услуг
2) Учет материалов: купля, перевод в производство
3) РБУ
4) Начисление ЗП
5) Формирование КУДиР
6) Формирование ИС ПФР
7) Выгрузка данных в формате обмена данными с ИФНС, ПФР, ФСС
8) Поддержка обмена с банк-клиентом

[aleks-th]

Упс ) поборники ОО исамописки приутихли ) наверное скрипты пилят

[Старый ворчун]

Упс ) поборники ОО исамописки приутихли ) наверное скрипты пилят

кто как... у некоторых отчетность - и с 1с борьба.

[AndreyZh]

Упс ) поборники ОО исамописки приутихли ) наверное скрипты пилят

Сразу отмечу, что не являюсь поборником OOffice+Base самописок!!! Но если взять данную бесплатную для пользователей и разработчиков ПЛАТФОРМУ (не хуже, чем платформа от фирмы 1С), сделать на ней программу бухгалтерского учёта, хотя бы УСНО и "приложить" хотя бы 10% от зомбированных маркетинговым прессингом фирмы 1С пользователей, то получится довольно интересный программный продукт. А делать его за 8 000 рублей, когда средненький Московский 1С:Специалист получает минимум 80 000 рублей в месяц - увольте, слишком глупое занятие.

Так, что огромная армия поклонников и страдальцев от 1С может спать спокойно... По крайней мере пока у нас не начнут "гонять" естественные монополии с государственной "крышей"! Почему так? - Наверное большинству так жить и работать комфортно.

[1С ПРОГРАММИСТ]

>>> А делать его за 8 000 рублей, когда средненький Московский 1С:Специалист получает минимум 80 000 рублей в месяц - увольте, слишком глупое занятие.

Так он за реальную работу эти деньги получает, а не за глупость - создавать очередную бухгалтескую программу!

[knp]

Я предлагаю 8000 рублей за функционал аналогичной 1С:Упрощенка, стоимостью 3000 рублей с копейками. Мне - это чистый убыток.
Предложение в силе - 06 ноября. Готов увеличить цену до 9000 рублей :-)
Я готов купить "бесплатное" ПО и за свой счет его протестировать. Я - деньги, мне - продукт.
Никого не интересует откуда у меня деньги, и поэтому меня абсолютно не интересует у какого разработчика какие проблемы
06 ноября расставим точки над "Ы" про Open Source 1C на базе OO. Очень надеюсь, что я смогу оформить пост словами: "Есть такая партия!" (с) Ленин.

[Старый ворчун]

>>> А делать его за 8 000 рублей, когда средненький Московский 1С:Специалист получает минимум 80 000 рублей в месяц - увольте, слишком глупое занятие.

Так он за реальную работу эти деньги получает,

ну да.
за перманентную доработку "изделия" драчовым напильником.

[Старый ворчун]

Я предлагаю 8000 рублей за функционал аналогичной 1С:Упрощенка, стоимостью 3000 рублей с копейками. Мне - это чистый убыток.
Предложение в силе - 06 ноября. Готов увеличить цену до 9000 рублей :-)
Я готов купить "бесплатное" ПО и за свой счет его протестировать. Я - деньги, мне - продукт.

скачиваете ОО (абсолютно бесплатно) и ведете на нём любой учет. в чем проблема?

лучше рассказали бы, почему в одинэсе до сих пор примитивная РСВ-1 не формируется...

[knp]

лучше рассказали бы, почему в одинэсе до сих пор примитивная РСВ-1 не формируется...

Хым, вот уже второй квартал сдаю через связку 1С:Упрощенка + Такском отчетность в ПФР. Без проблем, с первого раза сдал даже ИС. Платформа 8.2. Никаких проблем нет. ПО из коробки.

[Yuwa]

Я предлагаю 8000 рублей за функционал аналогичной 1С:Упрощенка, стоимостью 3000 рублей с копейками. Мне - это чистый убыток.

А в чем смысл предложения? Если я куплю базовую 1С:БП8 за 3.300, мне по крайней мере ясно, что в случае любого изменения законодательства, я получу актуальный релиз. А если кто-то начинает рассказывать про работу в убыток, то это не жилец. Будет мучительно жалко этих же 3 тык, но еще больше-пустой работы по внесению данных. Это каким же надо быть "оптимистом", чтобы повестись на ваше предложение...

[knp]

Все просто. Очень часто я слышу, что, мол, то-то и то-то отстой, и что вот если я как сяду, как напишу (сделаю), то всех на лопатки положу. Я в таких случаях всегда предлагаю "пари". Вот деньги - взамен напиши (сделай).
8000 вознаграждение за скрипты, которые из ОО сделают Упрощенку 1С - это способ показать, что на словах мы все горазды. А вот как дело доходит до "тела", то в ответ вместо работы начинается сетование на нелегкую судьбу, кучу дел и прочее, и прочее, и прочее.
Заметьте! Не было ни одного конструктивного предложения. Не было ни намека на торг по цене. Не было предложения, что я сделаю, но цена неинтересна.

[AndreyZh]

Все просто. Очень часто я слышу, что, мол, то-то и то-то отстой, и что вот если я как сяду, как напишу (сделаю), то всех на лопатки положу. Я в таких случаях всегда предлагаю "пари". Вот деньги - взамен напиши (сделай).
8000 вознаграждение за скрипты, которые из ОО сделают Упрощенку 1С - это способ показать, что на словах мы все горазды. А вот как дело доходит до "тела", то в ответ вместо работы начинается сетование на нелегкую судьбу, кучу дел и прочее, и прочее, и прочее.
Заметьте! Не было ни одного конструктивного предложения. Не было ни намека на торг по цене. Не было предложения, что я сделаю, но цена неинтересна.

Уважаемый knp! Вы путаете кислое с мягким и при этом пытаетесь запутать читателей темы!

Есть понятие серийный продукт - 1С захватили рынок (молодцы) и сейчас штампуют диски с копиями своих программ, а их себестоимость с годовой поддержкой (обслуживанием огромного штата сотрудников, поддержкой инфраструктуры и так далее) не более 500 рублей. Т.е. с каждой продажи франчу они зарабытывают примерно (1600 цена дилера - 500 себестоимость) 1100 рублей. Затем "нормальный" франч втюривает ИТС (себестоимость не более 200 руб), но которой в год они имеют от 8000 рублей. Хотя действительно, если Вы хорошо владеете программами и у Вас примитивный бухгалтерский учёт, то для Вас затраты может будут всего 3300 рублей.

Но и здесь ЛОЖЬ. Данная дешевая конфа не позволяет вести в одной БД несколько предприятий и самое главное не позволяет доработку силами 70 000 программистов... Для этого нужно брать более дорогие конфигурации.

Далее, чем Вы предлагаете меряться... Ну хорошо предположим я возьмусь за эту ерунду... Потрачу на неё 3-4 месяца (з.пл 3000 руб в месяц), а дальше... Пытаюсь заработать на продаже? Что бы мне "отбить" зататы нужно будет продать более 1000 копий своего скрипта, что вообще является нереальной затеей.

Хорошо! Вы разбираетесь в ценообразовании 1С! Посчитайте РЕАЛЬНЫЕ вложения в УСНО для бухгалтерии на 7 ПК с несколькими юр.лицами, (дабы остаться на УСНО) и для скорости берём MS Sql сервер и дописываем некую доработку, например ведение путевых листов (будем полагать 50 человеко часов), берём ИТС Проф, ну и оплачиваем конечно внедрение. За эти деньги добавлю в свою программу печать "книги учёта приходов/расходов" и прочую херь, которую Вы перечислили... Даже буду игнорировать тот факт, что в остальном моя программа покрывает функции 1С:УПП. И хотя в Вашем случае это не будет СЕРИЙНЫМ продуктом надеюсь окупить все свои затраты на доделки.

[PiterBest]

Я предлагаю 8000 рублей за функционал аналогичной 1С

За эти деньги Вы можете взять БЭСТ Мой Бизнес.
там будет и упрощенка и товарный учет и зарплата и кадры и 2 р.м.
По акции на сейчас у нас в регионе цена существенно ниже озвученной.
Это просто как аргумент, что за такие деньги решения другие тоже есть.

[Yuwa]

За эти деньги добавлю в свою программу печать "книги учёта приходов/расходов" и прочую херь, которую Вы перечислили... Даже буду игнорировать тот факт, что в остальном моя программа покрывает функции 1С:УПП.

Сей пассаж заставил меня сходить на страничку автора. Почитал. Ну, что сказать, в стародавние времена таких людей вежливо именовали блаженными. Остальная информация автора также не соответствует действительности.

[AndreyZh]

Сей пассаж заставил меня сходить на страничку автора. Почитал. Ну, что сказать, в стародавние времена таких людей вежливо именовали блаженными. Остальная информация автора также не соответствует действительности.

Уважаемый Yuwa! Дабы не показывать себя демагогом и пустобрёхом не соблаговолите ли привести пример данной мной ИНФОРМАЦИИ... Мне казалось, что лишь задавал вопрос... Будет весьма полезно, если Вы сможете предоставить ТОЧНЫЕ цифры, вместо предполагаемых мной и сделать расчёт для приведённого примера фирмы.

[Yuwa]

Уважаемый!!! Вы хотите, чтобы я рассчитал стоимость автоматизации 7 раб. мест на основе 1С БП8??

[knp]

Ну как я понял скрипты для Open Office я не получу
Причем я не прав кругом, и кислое путаю, и продать 1000 копий чудо скриптов нереальная затея. Эх! А как все красиво начиналось
Тем не менее, 06 ноября жду. Предложение я не снимаю
P.S
Хотя если реально скрипты под ОО покроют 1С 8.2 Упрощенку из коробки, то их же можно и под Linux запускать. Так чего же не реальная затея продать 1000 копий по 500 рублей и получить поллимона выручки????

[Старый ворчун]

Ну как я понял скрипты для Open Office я не получу

попозже - когда одноэсные студенты вволю с лицензированиями/защитами добалуются.

[BorisG]

... вот уже второй квартал сдаю через связку ... отчетность в ПФР.

Э... друг, ты передергиваешь.
Программы отравки отчетности сами по себе самодостаточны. Т.е. с таким же успехом ты бы мог упрощенку сюда и не приплетать.

[knp]

Э... друг, ты передергиваешь.
Программы отравки отчетности сами по себе самодостаточны. Т.е. с таким же успехом ты бы мог упрощенку сюда и не приплетать.

Речь шла о том, что "криворукие" 1С-ники не научились до сих пор формировать выгрузку РСВ-1.
Так вот, я эту форму, магическим образом наверное, формирую коробочным продуктом 1С:Упрощенка 8.2
О чем я, собственно, и написал.

[Аноним]

Зашла на эту ветку не случайно, так как реально ищем замену 1с.
У нас небольшая фирма ОСНО, в 1С работают 3 человека, программиста нет.
Причины отказа от 1с:

1. Постоянные выходы новых платформ и конфигураций. Сейчас для перехода (причем принудительного!) на 2.0 с нас попросили оплату 6 часов работы программиста 6 часов х 1700руб.= 10200 руб. - что сравнимо со стоимостью новой программы. При этом переносятся только остатки по счетам, или фактическая перепроведение всех (!) регламентных операций за предыдущие годы. Работа бухгалтерии добавится на полмесяца.

2. Ежегодно мы оплачиваем информационно-техническую поддержку на будующий год - что-то около 12 тысяч. Поддержка очень плохая, на линию консультаций ВООБЩЕ НЕ ДОЗВОНИТЬСЯ. Обновляемя с сайта.

Фирма у нас не большая и считаем каждую копейку. Мы готовы отказаться от множества неиспользуемых возможностей 1с, но платить меньше.

3. ОЧЕНЬ ВАЖНОЕ!
Налоговые инспектора знают 1с. При проверке начинается - а сделайте такой отчет, а сделайте другой, то есть их работа упрощается в разы, а мы становимся гораздо уязвимее. Присутствовала (помогала дружественной фирме проходить проверку) при выездной проверке в фирме, где стоит другая программа (БЭСТ, но возможно путаю, так как бумажками занималась). Проверяльщик быстренько осекся, попробовал умничать, а потом грустно зарылся в первичку с книгой покупок в напечатанном виде.

Такие вот соображения.
Поэтому очень хотелось бы услышать подробности не только о том, что дешевле купить, а и о том, как обслуживаться дальше.

[Над.К]

3. А Вы не обязаны налоговым инспекторам эти отчеты формировать вообще-то

[Аноним]

Вообще-то не обязаны, но Вы знаете, чем это чревато? Я бухгалтер, а не Дон Кихот, чтобы бороться за справедливость и выполнение законов нашими инспекторами.

Я считаю денежки и все, что может иметь выражение в денежном виде. Иду по пути наименьшего сопротивления, так что простите, перед инспекторами не выделываюсь. И знаете, это приносит плоды, вернее часто не позволяет инспектору забрать плоды нашего труда (т.е. денежки). Инспектора тоже люди и уважают тех, кто хотя бы внешне настроен на взаимодействие, а не встает в оборонительную позицию.

И хотелось бы ответа по существу, в этой теме руганью 3.5 страницы засорено.

[Над.К]

но Вы знаете, чем это чревато?

Ничем.
Ответ я вам дала совершенно по существу. Кстати, если там Вам попались малограмотные инспекторы, это не значит, что в следующий раз попадутся другие. Обычные регистры бухучета делает любая бухгалтерская программа. И аналитику тоже.
Так что третья причина не повод отказываться от 1С. Хотя я никогда за эту программу и не выступаю

[Аноним]

Мне не нужно конфликтов, ни с инспекторами, ни с начальством, ни с коллегами, ни с модераторами.

И измучила меня неповоротливая и жадная 1с. Если я в субботу вечером, в законное время отдыха задаю вопрос на форуме, представьте, насколько он выстрадан, не побоюсь этого слова!

[sk_001]

И измучила меня неповоротливая и жадная 1с. Если я в субботу вечером, в законное время отдыха задаю вопрос на форуме, представьте, насколько он выстрадан, не побоюсь этого слова!

К сожалению легкого выхода из этой ситуации нет. Инспектора тут совсем не виноваты, они действуют по инструкции и требуют определенный перечень документов для проверки. Хоть на 1с хоть на Бэсте хоть руками делайте- им все равно.
А дернуться с одной программы на другую- дело очень хлопотное и ко всему прочему, как минимум, надо будет привыкать к новому. А по деньгам считайте сами.
Присмотритесь к своим знакомым или знакомым знакомых- может быть кто возьмет Вас на буксир. Тогда можно либо ослабить либо и решить вопросы. А без буксира Вы начнете барахтаться и завязнете совсем.

[ANRy]

Аноним, хотите познакомиться с программой "Инфо-Бухгалтер"?
Подготовлю для вас рабочую демо-версию и быстро покажу, как просто в ней работать.

[Listrat]

На сайте "инфо-предприятие.рф" не плохой продукт для автоматизации предприятия.