×
×
+ Ответить в теме
Показано с 1 по 21 из 21
  1. #1
    Юристом мне нравится... Аватар для villery
    Регистрация
    31.08.2007
    Адрес
    Казань
    Сообщений
    2,276

    и снова о зачете, встречном и однородном

    В поиске нашел всего одну тему, интересуют другие мнения.

    1. Тезис - однородность встречных требований важна только при одностороннем заявлении о зачете. Между собой же стороны могут договориться по отдельному соглашению о проведении за чета ЛЮБЫХ встречных обязательств. Мнения?

    2. Вопрос - стороны по соглашению зачитывают неоднородные требования. Одна сторона плательщиком НДС не является. На какую сумму можно произвести зачет?
    Поделиться с друзьями
    1. Бог придумал законы, а дьявол - юристов.
    2. Не надо обходить закон, но если другого выхода нет – то делать это надо юридически грамотно.

  2. #2
    N_Y
    Регистрация
    24.11.2006
    Сообщений
    18,123
    Цитата Сообщение от villery Посмотреть сообщение
    1. Тезис - однородность встречных требований важна только при одностороннем заявлении о зачете. Между собой же стороны могут договориться по отдельному соглашению о проведении за чета ЛЮБЫХ встречных обязательств. Мнения?
    villery, есть ситуация определенная или теория?

  3. #3
    Юристом мне нравится... Аватар для villery
    Регистрация
    31.08.2007
    Адрес
    Казань
    Сообщений
    2,276
    тезис - теория, вопрос - практика
    1. Бог придумал законы, а дьявол - юристов.
    2. Не надо обходить закон, но если другого выхода нет – то делать это надо юридически грамотно.

  4. #4
    N_Y
    Регистрация
    24.11.2006
    Сообщений
    18,123
    ИМХО-без НДС

  5. #5
    Юристом мне нравится... Аватар для villery
    Регистрация
    31.08.2007
    Адрес
    Казань
    Сообщений
    2,276
    а про первый вопрос?

    ИМХО-без НДС
    аргументы? потому как 2 знакомых главбуха говорят - с ним, родимым...
    1. Бог придумал законы, а дьявол - юристов.
    2. Не надо обходить закон, но если другого выхода нет – то делать это надо юридически грамотно.

  6. #6
    N_Y
    Регистрация
    24.11.2006
    Сообщений
    18,123
    Цитата Сообщение от villery Посмотреть сообщение
    Между собой же стороны могут договориться по отдельному соглашению о проведении за чета ЛЮБЫХ встречных обязательств.
    у тебя под "любыми" что подразумевается-то?

  7. #7
    Юристом мне нравится... Аватар для villery
    Регистрация
    31.08.2007
    Адрес
    Казань
    Сообщений
    2,276
    ну, например, аренда и перевозка
    1. Бог придумал законы, а дьявол - юристов.
    2. Не надо обходить закон, но если другого выхода нет – то делать это надо юридически грамотно.

  8. #8
    N_Y
    Регистрация
    24.11.2006
    Сообщений
    18,123
    Цитата Сообщение от villery Посмотреть сообщение
    ну, например, аренда и перевозка
    обязательства денежные в обоих случаях?

  9. #9
    Юристом мне нравится... Аватар для villery
    Регистрация
    31.08.2007
    Адрес
    Казань
    Сообщений
    2,276
    да... дальнейшая твоя позиция понятна. А по НДСу?
    1. Бог придумал законы, а дьявол - юристов.
    2. Не надо обходить закон, но если другого выхода нет – то делать это надо юридически грамотно.

  10. #10
    N_Y
    Регистрация
    24.11.2006
    Сообщений
    18,123
    Цитата Сообщение от villery Посмотреть сообщение
    да... дальнейшая твоя позиция понятна.

    А по НДСу?
    налог-индивидуально-определенный платеж. Одна из сторон не является плательщиком. Дальнейшая позиция также понятна?)))))

  11. #11
    Находка для шпиона Аватар для B@lex
    Регистрация
    18.10.2005
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    9,454
    Между собой же стороны могут договориться по отдельному соглашению о проведении за чета ЛЮБЫХ встречных обязательств.
    ну, например, аренда и перевозка
    Инф. п. ВАС № 65

    7. Статья 410 ГК РФ не требует, чтобы предъявляемое к зачету требование вытекало из того же обязательства или из обязательств одного вида.Подрядчик предъявил заказчику иск о взыскании стоимости выполненных работ.
    Ответчик иск не признал, сославшись на прекращение его обязательства по оплате зачетом встречного однородного требования.
    Суд первой инстанции установил, что подрядные работы производились подрядчиком на кредитные средства, поскольку заказчик выполненные работы своевременно не оплачивал. Заемные обязательства подрядчика перед банком были обеспечены поручительством заказчика, который по предъявлении ему требований банка выплачивал проценты за пользование кредитом.
    Удовлетворяя исковое требование, суд первой инстанции сослался на то, что требование по оплате работ и требование по возврату уплаченных процентов за пользование кредитом по договору поручительства не являются однородными, поэтому к данным отношениям не может быть применена статья 410 ГК РФ.
    Суд апелляционной инстанции решение отменил. При этом в постановлении обоснованно было указано следующее.
    Согласно статье 365 ГК РФ к поручителю, исполнившему обязательство, переходят права кредитора по этому обязательству в том объеме, в котором поручитель удовлетворил требование кредитора. Заказчик, являясь поручителем подрядчика по кредитному обязательству, удовлетворил требование банка об уплате процентов за пользование денежными средствами. Поэтому он получил права кредитора в части уплаты процентов за пользование кредитом в объеме, равном сумме, уплаченной банку. Требование заказчика является гражданско - правовым денежным обязательством, которое однородно денежному требованию подрядчика об оплате выполненных работ. Заказчик заявил о зачете в момент подписания акта сверки выполненных работ.
    "Verba volant, scripta manent"

  12. #12
    N_Y
    Регистрация
    24.11.2006
    Сообщений
    18,123
    B@lex, это ВАСя по однородным

  13. #13
    Юристом мне нравится... Аватар для villery
    Регистрация
    31.08.2007
    Адрес
    Казань
    Сообщений
    2,276
    Дальнейшая позиция также понятна?)))))
    да... есть правда буха, а есть правда юриста... Ладно, им НДС платить...

    За разъяснение однородности спасибо обоЯм
    1. Бог придумал законы, а дьявол - юристов.
    2. Не надо обходить закон, но если другого выхода нет – то делать это надо юридически грамотно.

  14. #14
    Находка для шпиона Аватар для B@lex
    Регистрация
    18.10.2005
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    9,454
    налог-индивидуально-определенный платеж. Одна из сторон не является плательщиком. Дальнейшая позиция также понятна?)))))
    дополню)))Статья 168. Сумма налога, предъявляемая продавцом покупателю
    Сумма налога, предъявляемая налогоплательщиком покупателю товаров (работ, услуг), имущественных прав, уплачивается налогоплательщику на основании платежного поручения на перечисление денежных средств при осуществлении товарообменных операций, зачетов взаимных требований, при использовании в расчетах ценных бумаг.

    Один проплатил, второй только потужиться могет))
    "Verba volant, scripta manent"

  15. #15
    Юристом мне нравится... Аватар для villery
    Регистрация
    31.08.2007
    Адрес
    Казань
    Сообщений
    2,276
    стоп, коллеги. Давайте-ка по-русски, без догадок. Плательщик НДС произвел ТРУ, накрутил НДС и выставил все это контрагенту. Контрагент произвел ТРУ на ту же сумму, но НДС не накручивал. Но суммы равные. Производим зачет на полную сумму=фактически получаем оплату. Плательщик НДС его фактически получает и платит в бюджет. Контрагент к вычету ничего не предъявляет, потому как плательщиком НДС не является. Где-то есть ошибка?
    1. Бог придумал законы, а дьявол - юристов.
    2. Не надо обходить закон, но если другого выхода нет – то делать это надо юридически грамотно.

  16. #16
    N_Y
    Регистрация
    24.11.2006
    Сообщений
    18,123
    Цитата Сообщение от villery Посмотреть сообщение
    Плательщик НДС произвел ТРУ, накрутил НДС и выставил все это контрагенту.
    чего плательщик сделал?
    Контрагент произвел ТРУ на ту же сумму

  17. #17
    Находка для шпиона Аватар для B@lex
    Регистрация
    18.10.2005
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    9,454
    villery, я НДСом сейчас не занимаюсь, только при зачете он "гоняется" туда-сюда платежами...
    Один платит, а второму нечего платить, потому как у него денежное обязательство уплатить (без НДС)..

    Может не и не прав... Заглянут мудрые бухгалтеры - поправят
    "Verba volant, scripta manent"

  18. #18
    Юристом мне нравится... Аватар для villery
    Регистрация
    31.08.2007
    Адрес
    Казань
    Сообщений
    2,276
    только при зачете он "гоняется" туда-сюда платежами...
    это я тоже слышал, поэтому и задал вопрос - как быть, если один не платит

    чего плательщик сделал?
    ТРУ - товары, работы, услуги. Аббревиатуру, кстати, Irusya, у тебя позаимствовал
    1. Бог придумал законы, а дьявол - юристов.
    2. Не надо обходить закон, но если другого выхода нет – то делать это надо юридически грамотно.

  19. #19
    N_Y
    Регистрация
    24.11.2006
    Сообщений
    18,123
    Цитата Сообщение от villery Посмотреть сообщение
    ТРУ - товары, работы, услуги. Аббревиатуру, кстати, Irusya, у тебя позаимствовал
    хоспидя)))))))
    один оказал услугу (условно, без НДС), другой продал ему товар (с НДС). Сейчас граждане проводят зачет. Деньги надо прогнать, по-любому (с/без НДСа), общая сумма зачета тогда с НДСом будет, правильно. Одна просто НДС себе на затраты возьмет (контора с НДСом которая).
    ИМХО, ибо я не бухгалтер))

  20. #20
    Юристом мне нравится... Аватар для villery
    Регистрация
    31.08.2007
    Адрес
    Казань
    Сообщений
    2,276
    общая сумма зачета тогда с НДСом будет
    ВООООТ!!!!!!! а то устроили тут....
    ИМХО-без НДС
    разницу между постами 19 и 15 не вижу
    спасибо...
    Последний раз редактировалось villery; 09.10.2008 в 14:29.
    1. Бог придумал законы, а дьявол - юристов.
    2. Не надо обходить закон, но если другого выхода нет – то делать это надо юридически грамотно.

  21. #21
    Аноним
    Гость
    Добрый вечер. Подскажите судебную практику о зачете встречных однородных требований. Когда у одного должника исполнительный лист находиться в ФССП, а другой в банке

+ Ответить в теме

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Ваши права

  • Вы можете создавать новые темы
  • Вы можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •