Книга доходов и расходов

[Крысавица]

А зачем Вы ведете КУДиР, если у Вас общая система налогообложения?

На ОСНО у ИП есть своя книга учёта доходов и расходов. Если не знаете - не пишите.

Аноним, в любом случае все книги не заверяют в налоговой уже давно, лет 7-10 как.
Организация или ИП по окончании года распечатывают Книгу учёта доходов и расходов и сами заверяют своей печатью и подписью руководителя/ИП.

[МалИП]

Патент. Там - КУД. Её надо (электронно?) заполнять по закону ежедневно в обязательном порядке и предъявлять к какому-то числу на сл. год в ФНС? (как? На бумаге или файл? Формат? Может, просто в Ексель?) Или только по требованию?
И, главное, - если вдруг ФНС потребует Книгу, в какой срок её надо предоставить? Сами понимаете, на патенте, при одной ККМ, заполнить её элементарно за день и на сл.день отдать. А законный срок?

[Крысавица]

только по требованию?

Вести можете как хотите - на бумаге или в программе. Можно не распечатывать, но, учитывая риск повреждения информации из-за вируса или поломки, лучше из программы выгрузить или перекинуть с помощью виртуального принтера в формат pdf и сохранить на внешнем носителе.

если вдруг ФНС потребует Книгу, в какой срок её надо предоставить?

В требовании будет указано.

[ZZZhanna]

если вдруг ФНС потребует Книгу, в какой срок её надо предоставить?

5 рабочих дней

[ТатьянаC]

Добрый день. Подскажите, пожалуйста, в 2022г нам банк возвращал комиссию за эквайринг. Сначала удерживал, потом возвращал в рамках поддержки бизнеса что-то такое было. Не включала эти суммы в доход, а теперь что-то засомневалась, правильно ли? УСН доход.
И в отчёте о фин.результате эта сумма должна быть в прочих доходах? Выручка будет равна доходу из КУДиР, но ещё будут прочие доходы. Затребуют пояснения скорее всего почему в КУДиР их нет?

[Oksana_Sutormina]

а теперь что-то засомневалась, правильно ли?

Не правильно. Это ваш доход.

И в отчёте о фин.результате эта сумма должна быть в прочих доходах?

Да.

Затребуют пояснения скорее всего почему в КУДиР их нет?

Возможно.

[ТатьянаC]

Точно это наш доход? Ведь мы и так учитываем доходы не вычитая комиссию за эквайринг.
Получается если бы сразу комиссия была бы 0, то доход бы не изменился. А из-за того, что комиссию именно нам возвращали в следующем месяце на счёт, то это наш доп.доход?

[Над.К]

Точно это наш доход?

Точно. Это компенсация ваших расходов за счет государства.

[ТатьянаC]

Почему-то в БУ сразу поставила на прочие доходы, а вот в НУ посчитала их непринимаемыми доходами. Теперь пени будут, эх..
А в чем отличие от субсидий которые давали, к примеру, за нерабочие дни в 2021г? Тоже ведь возмещение расходов за счёт государства? Тогда ведь их не учитывали в доходах. Видимо по аналогии и это возмещение не учла в доходах.

[Над.К]

А в чем отличие от субсидий которые давали, к примеру, за нерабочие дни в 2021г?

Они указаны в статье 251 НК, как необлагаемые доходы

[ТатьянаC]

Понятно, буду исправлять, спасибо большое!

[Аноним]

День добрый. Уважаемые бухгалтеры, работающие с маркетплейсами, подскажите пожалуйста - какой датой нужно указывать доход в КУДИР - датой отчета от маркетплейса или датой поступления денег на счет от маркетплейса? Допустим, если отчет от агента сформирован 30 апреля, а деньги продавцу придут на р/с 02 или 03 мая? ИП на 6%.

[ТатьянаC]

На УСН доходы определяются датой поступления денег.

[Аноним]

На УСН доходы определяются датой поступления денег.

Спасибо за ответ. Вы работаете с маркетплейсами? С ними агентская схема расчетов - немного по-другому все.

[ТатьянаC]

С маркетплейсами не работаю, но работаю с другими агентским договорами, и сомневаюсь, что маркетплейсы меняют дату признания доходов.

[Аноним]

Спасибо за ответ. Вы работаете с маркетплейсами? С ними агентская схема расчетов - немного по-другому все.

А вы прочитайте НК, что он трактует по поводу признания даты дохода.

[ТатьянаC]

В НК отдельно оговорены маркетплейсы?
Ст.346.17 НК
1. В целях настоящей главы датой получения доходов признается день поступления денежных средств на счета в банках и (или) в кассу, получения иного имущества (работ, услуг) и (или) имущественных прав, а также погашения задолженности (оплаты) налогоплательщику иным способом (кассовый метод).

Интересно, может там ещё что-то есть, побуду в теме.

[Аноним]

В НК отдельно оговорены маркетплейсы?
Ст.346.17 НК
1. В целях настоящей главы датой получения доходов признается день поступления денежных средств на счета в банках и (или) в кассу, получения иного имущества (работ, услуг) и (или) имущественных прав, а также погашения задолженности (оплаты) налогоплательщику иным способом (кассовый метод).

Интересно, может там ещё что-то есть, побуду в теме.

В НК нет, но есть в ГК РФ, которым как раз регулируются отношения между принципалом и агентом.

И есть замечательное письмо ФНС от 6 февраля 2012 г. N ЕД-4-3/1823@:

Федеральная налоговая служба, рассмотрев запрос об определении даты получения доходов принципалом при применении упрощенной системы налогообложения, сообщает следующее.
Согласно п. 1 ст. 1005 Гражданского кодекса Российской Федерации по агентскому договору одна сторона (агент) обязуется за вознаграждение совершать по поручению другой стороны (принципала) юридические и иные действия от своего имени, но за счет принципала либо от имени и за счет принципала.
Пунктом 1 ст. 3 Федерального закона от 03.06.2009 N 103-ФЗ установлено, что под деятельностью по приему платежей физических лиц признается прием платежным агентом от плательщика денежных средств, направленных на исполнение денежных обязательств перед поставщиком по оплате товаров (работ, услуг), в том числе внесение платы за жилое помещение и коммунальные услуги в соответствии с
Жилищным кодексом Российской Федерации, а также осуществление платежным агентом последующих расчетов с поставщиком.
Согласно п. 1.1 ст. 346.15 Налогового кодекса Российской Федерации (далее - Кодекс) при применении организацией упрощенной системы налогообложения в составе доходов не учитываются доходы, предусмотренные ст. 251 Кодекса.
На основании пп. 9 п. 1 ст. 251 Кодекса в составе доходов не учитываются доходы в виде имущества (включая денежные средства), поступившего комиссионеру, агенту и (или) иному поверенному в связи с исполнением обязательств по договору комиссии, агентскому договору или другому аналогичному договору, а также в счет возмещения затрат, произведенных комиссионером, агентом и (или) иным поверенным за комитента, принципала и (или) иного доверителя, если такие затраты не подлежат включению в состав расходов комиссионера, агента и (или) иного поверенного в соответствии с условиями заключенных договоров. К указанным доходам не относится комиссионное, агентское или иное аналогичное вознаграждение.
Таким образом, при определении объекта налогообложения при исчислении налоговой базы по налогу, уплачиваемому в связи с применением упрощенной системы налогообложения, доходом организации-агента является сумма полученного агентского вознаграждения.
В соответствии с п. 1 ст. 346.17 Кодекса у налогоплательщиков, применяющих упрощенную систему налогообложения, датой получения доходов признается день поступления денежных средств на счета в банках и (или) в кассу, получения иного имущества (работ, услуг) и (или) имущественных прав, а также погашения задолженности (оплаты) налогоплательщику иным способом (кассовый метод).
Таким образом, датой получения доходов для принципала (поставщика товара, работ, услуг) будет являться день оплаты клиентами оказанных им услуг, то есть день поступления платежей от клиентов согласно агентскому договору на счета в банках и (или) в кассу агента или через платежный терминал.

Советник государственной
гражданской службы
Российской Федерации
2 класса
Д.В.ЕГОРОВ
06.02.2012

И есть судебная практика в поддержку позиции ФНС. СЕйчас наду - скину.

[Аноним]

В НК нет, но есть в ГК РФ, которым как раз регулируются отношения между принципалом и агентом.

И есть судебная практика в поддержку позиции ФНС. СЕйчас наду - скину.

И в продолжение темы - нашла в Гаранте, заодно и ссылки на судебку:

Доход отражается на дату поступления оплаты посреднику (агенту, комиссионеру) от покупателя (письмо ФНС России от 04.08.2017 N СД-4-3/15363@).

Например, если оплата за товар посреднику поступила 28 августа, а посредник передал полученную оплату 07 сентября, то доход у продавца (принципала) отражается 28 августа.

В письме Минфина России от 24.01.2013 N 03-11-11/28 разъясняется, что датой получения доходов для комитента (принципала) является день оплаты покупателями приобретенных товаров электронными денежными средствами (письмо Минфина России от 29.12.2006 N 03-11-04/2/298).

Специалисты ФНС России в письмах от 06.02.2012 N ЕД-4-3/1823@, от 13.10.2010 N ШС-37-3/13280 сообщают, что датой получения доходов для комитента (принципала) также является день оплаты клиентами оказанных им услуг, то есть день поступления платежей от клиентов согласно договору на счета в банках и (или) в кассу посредника.

Аналогичной позиции придерживаются суды: постановления АС Западно-Сибирского округа от 07.12.2018 N Ф04-5078/2018, АС Волго-Вятского округа от 29.11.2017 N Ф01-5390/2017.

[Аноним]

В НК нет, но есть в ГК РФ, которым как раз регулируются отношения между принципалом и агентом.

Это уже много раз обсуждалось - МинФин одно, ФНС - другое и никак не могут свести все к простой фразе в законе.
Так что каждый решает сам.

[Аноним]

Это уже много раз обсуждалось - МинФин одно, ФНС - другое и никак не могут свести все к простой фразе в законе.
Так что каждый решает сам.

Ну мой вопрос не в этом был. А в том, какую дату в КУДИР отражают бухгалтеры, кто работает именно с маркетплейсами.

[Аноним]

Люди, подскажите, пож-та. Вот я мелкий ИП-шник без работников, УСН (доход).

Получил деньги на личную карту (счет) по СБП от другого физика.
Выбил кассовый чек.

Что писать в первичных документах и в содержании операции?

Я пишу "Получены 500 руб по оферте от физ. лица Иванова Ивана по системе быстрых платежей на номер +7 999 99 99"

В первичных документах пишу.
"Кассовый чек 1 от 12 апреля"

а как сделать это более правильно?

[ZZZhanna]

а как сделать это более правильно?

"Кассовый чек 1 от 12 апреля"

"оплата от покупателя".
Этого достаточно.

[Аноним]

Ну мой вопрос не в этом был. А в том, какую дату в КУДИР отражают бухгалтеры, кто работает именно с маркетплейсами.

Правила для всех едины - и не нужно ничего придумывать.
"На основании пункта 1 статьи 346.17 НК РФ ДАТОЙ ПОЛУЧЕНИЯ ДОХОДОВ налогоплательщиками, применяющими упрощенную систему налогообложения, ПРИЗНАЕТСЯ день (ДАТА!!!!!!) ПОСТУПЛЕНИЯ денежных средств на счета в банках и (или) в кассу, получения иного имущества (работ, услуг) и (или) имущественных прав, а также погашения задолженности (оплаты) налогоплательщику иным способом (КАССОВЫЙ МЕТОД), в том числе и путем зачета взаимных требований".

[Аноним]

"оплата от покупателя".
Этого достаточно.

В в первичных документах что писать?

Когда речь о безнале. Я там ставлю что-то вроде П/п 164 от 22.01.23

Платежное поручение то есть... а тут? Кассовый чек такой-то?

[ТатьянаC]

Там дата и номер документа, платежи или чека, я пишу без пояснения что там было, просто номер документа:
22.01.23, ✓164 в след столбце - Оплата от покупателя такого-то, в след- сумма
12.04.23, ✓1

[Аноним]

Ну то есть номер чека и дату нормально писать, да?
так и делаю.
Просто когда приходит платеж от СПБ, там собственно никаких документов тебе не дают с номерами от банка

[ZZZhanna]

Ну то есть номер чека и дату нормально писать, да?

поскольку никаких методических рекомендаций по данному поводу нет, вы вправе писать любой документ, который является основанием записи в КУДиР.
Вообще обычно люди, постоянно работающие с ККТ, записывают № z-отчета (Отчета о закрытии кассовой смены), а не каждый чек.

[Аноним]

Правила для всех едины - и не нужно ничего придумывать.
"На основании пункта 1 статьи 346.17 НК РФ ДАТОЙ ПОЛУЧЕНИЯ ДОХОДОВ налогоплательщиками, применяющими упрощенную систему налогообложения, ПРИЗНАЕТСЯ день (ДАТА!!!!!!) ПОСТУПЛЕНИЯ денежных средств на счета в банках и (или) в кассу, получения иного имущества (работ, услуг) и (или) имущественных прав, а также погашения задолженности (оплаты) налогоплательщику иным способом (КАССОВЫЙ МЕТОД), в том числе и путем зачета взаимных требований".

Вы услышаны)))

[Аноним]

Здравствуйте! Посоветуйте, пожалуйста, при УСН доходы минус расходы в КУДиР в
Расходах НДФЛ сотрудников и их алименты записывать отдельными строками или одной строкой (объединять с выплаченной зарплатой)?