×
×
Закрытая тема
Показано с 1 по 25 из 25
  1. #1
    Клерк
    Регистрация
    10.12.2003
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    55

    C какой даты начислять проценты по дог. займа?

    Денис, спасибо.
    В принципе отдых удался. Отличная погода, горные вершины - их покарение, просто класс.
    Компания была не маленькая.
    Одним словом, отдыхать не работать.

    Хотелось бы попутно задать вопросик:
    Берем и даем займ под проценты , с какой даты начислять %. (компания не проф.участник).
    Договор допустим от 16.01.04 , перечисление денежных средств 19.01.
    В какой момент: либо в момент перечисления денежных средств, либо в момент заключения дог, либо вообще с 17.01.(т.е. оставшиеся 15 дней в месяце январе)

    В договоре конкретных дат начисления (возмещения) нет.

    Вот прочитав Ст 328 НК п.4, которая говорит, что "проценты, полученные (подлежащие получению) налогоплательщиком за предоставление в пользование денежных средств , учитываются в составе доходов(расходов), подлежащих включению в наг.базу, на основании выписки о движении денежных средств налогоплательщика по банковскому счету, если иное не предусмотрено настоящей статьей."

    Получается , что в моем случае с 19.01 я и начисляю проценты, т.е в момент списания ден.средств.
    Я права?

    Спасибо,
    С уважением, Людмила.

    Сообщить модератору | IP: записан
    Поделиться с друзьями

  2. #2
    Клерк Аватар для Tim
    Регистрация
    21.03.2003
    Адрес
    Москва, ЮВАО
    Сообщений
    536
    Получается , что в моем случае с 19.01 я и начисляю проценты, т.е в момент списания ден.средств
    Вообще-то логично. Можно еще посмотреть ПБУ 15. Может там еще про это что-нить говорится.
    Переживем и это... Может быть...
    Tim

  3. #3
    Rh+
    Гость
    С момента списания. Согласно ст. 807 ГК договор займа считается заключенным с момента передачи денег или других вещей, т.е. дата подписания вообще роли не играет.

  4. #4
    Клерк Аватар для jul-2000
    Регистрация
    24.06.2002
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    15,920
    Дата получения ден средств не считается. Т.о. с 20.01 по 31.01 = 12 дней января. Дата погашения (перечислили 01.02) - включается. И платим % за 1 лдень февраля.

  5. #5
    Клерк
    Регистрация
    10.12.2003
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    55
    jul -2000, а прочитайте Ст 328НК п.4.
    С уважением.

  6. #6
    Клерк Аватар для Tim
    Регистрация
    21.03.2003
    Адрес
    Москва, ЮВАО
    Сообщений
    536
    jul-2000,
    Дата получения ден средств не считается.
    ИМХО, это при возврате займа.
    Переживем и это... Может быть...
    Tim

  7. #7
    Клерк Аватар для jul-2000
    Регистрация
    24.06.2002
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    15,920
    Прочитала. Только к моему ответу эта статья не имеет отношения.. Я описала порядок исчисления процентов. С какой даты по какую сколько дней считать. Ссылку дать не могу, откуда все это - не помню. Но это стандартная банковская практика.
    Мое мнение об этойстатье:
    проценты начисляются по выписке банка в том случае, когла это, например, % банка по кредитовому остатку на счете, или на кассовом методе. Дальше - иное, предусмотренное этой статьей. "Налогоплательщик, определяющий... по методу начисления... в соответствии с условиями договора...". Если договором не предусмотрен какой-нибудь экзотический вариант, то определяется по общеустановленному порядку. ИМХО.Порядок признания доходов/расходов в НУ при методе начисления - ст 271 п 6 и 272 п 8

  8. #8
    Клерк
    Регистрация
    10.12.2003
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    55
    Я так не думаю. Это момент и отражает начисление % , и включению в НБ. В моем случае:
    1. Я беру займ Дог. от 14.01 .Выписка о движении денежных средств : 15.01 пришла денюшка, а списание у Займодавца было 14.01, выходит он мне должен начислить проценты в момент списания. Т.е. 14.01. Так или не так?

    2. Даю займ дог. от 16.01. Выписка о движении денежных средств : 19.01 денюшка ушла , и с этого дня я начисляют %/ .т.е с 19.01., а не с 20.01 , почему?
    В январе получается 13 дней, а не 12 дней.
    Логично? А может и нет?

    С уважением.

  9. #9
    Клерк Аватар для Tim
    Регистрация
    21.03.2003
    Адрес
    Москва, ЮВАО
    Сообщений
    536
    векселек, Не помню, где, но я читал, что у одной из сторон не считается первый день, а у другой - последний. И еще не помню у какой стороны какой день не считается. (Вот такой вот я странный...)
    Переживем и это... Может быть...
    Tim

  10. #10
    Клерк
    Регистрация
    10.12.2003
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    55
    Тim, я если вспомнить!!!! такой вот я странный...)
    Если говорить о моменте списания, то получается , что этот момент распостраняется и на Заимодавца и Заемщика.
    У меня раньше и не возникало такого вопроса.Хочу добратся до истины. Как правильно сделать.
    С уважением.

  11. #11
    Клерк Аватар для jul-2000
    Регистрация
    24.06.2002
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    15,920
    Возмодно, это Вас заинтересует: посмотрите Положение ЦБР от 26.06.98 № 39-П - порядок начисления процентов банками. Скопировать из Гаранта не удалось. Видимо, у меня что-то с компом.

  12. #12
    Клерк Аватар для Tim
    Регистрация
    21.03.2003
    Адрес
    Москва, ЮВАО
    Сообщений
    536
    1. Я беру займ Дог. от 14.01 .Выписка о движении денежных средств : 15.01 пришла денюшка, а списание у Займодавца было 14.01, выходит он мне должен начислить проценты в момент списания. Т.е. 14.01. Так или не так?
    В чем проблема-то потребуйте у Займодавца копию его платежного поручения с отметкой банка и начисляйте % с 14.01
    2. Даю займ дог. от 16.01. Выписка о движении денежных средств : 19.01 денюшка ушла , и с этого дня я начисляют %/ .т.е с 19.01., а не с 20.01 , почему?
    отправьте Заемщику копию вашего платежного поручения с отметкой банка от 19.01 и пусть он тоже начисляет % с этой даты.
    Переживем и это... Может быть...
    Tim

  13. #13
    Клерк
    Регистрация
    10.12.2003
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    55
    Логично.
    В принципе по выпискам видно все: когда пришли денюшки , и ушли .
    Ведь выписку мы получаем не за текущий день, а за предыдущий.
    Так я и нарисую, начисление любимых процентиков.
    Спасибочки.

  14. #14
    Клерк Аватар для Tim
    Регистрация
    21.03.2003
    Адрес
    Москва, ЮВАО
    Сообщений
    536
    векселек, всегда рад чем могу...
    Переживем и это... Может быть...
    Tim

  15. #15
    Клерк
    Регистрация
    10.12.2003
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    55
    Как замечательно , когда есть такие как Tim!!!!
    А самое главное - когда мысли поддерживаются.
    Получается что на верном пути, хотя в нашем деле - точка,или запятая или .... так много значит.
    Немного отклонился и ....... А потом "головная" боль.
    С уважением.

  16. #16
    Клерк
    Регистрация
    05.04.2002
    Адрес
    Сибирь - Москва
    Сообщений
    10,750
    Не успел ни к кому присоединиться.... по банковским правилам первый и последний день пользования кредитом/займом принимается за 1... сперва учитывались все исходящие остатки, потом все входящие на начало дня... но все сводится к тому. В том же банке дата передачи кредитных средств - дата проводки ссудный счет/расчетный счет.
    Проценты начисляются и по ГК и по НК только за дни пользования объектом займа.
    Это любят повторять и Оганяновские питомцы.

  17. #17
    Клерк
    Регистрация
    10.12.2003
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    55
    Да, Денис, у нас такая дискусия на эту тему.
    Проценты начисляются и по ГК и по НК только за дни пользования объектом займа.
    Я понимаю так, это дата списания ден.средств у двух сторон?
    С уважением.

  18. #18
    Клерк
    Регистрация
    05.04.2002
    Адрес
    Сибирь - Москва
    Сообщений
    10,750
    ИМХО, для %% более правильно отслеживать получение/списание у заемщика.

  19. #19
    Клерк
    Регистрация
    10.12.2003
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    55
    я согласна с
    для %% более правильно отслеживать получение/списание у заемщика.
    Это ведь расходы,которые мы должны отразить.

  20. #20
    Клерк
    Регистрация
    05.04.2002
    Адрес
    Сибирь - Москва
    Сообщений
    10,750
    Люда, если нужно, можно и из ГК подтвердить

    оффтоп: у меня Чимбулак в феврале :-) так что я тебе Почти не завидовал!!

  21. #21
    Клерк
    Регистрация
    10.12.2003
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    55
    Денис, спасибо.
    Буду писать, если возникнут вопросы.Так как веду 5 компаний, обороты не маленькие , постоянно возникают порой нестандартные вопросы. К сожалению аудиторов нет.....и коллеги не всегда компетентны в моих заданных вопросах, вот и приходится самой принимать "желалось и хотелось правильные решения", вот поэтому,когда свои мысли поддверждаются, намного легче.
    А если еще подтверждаются соотв. документами., то совсем хорошо.
    А вот
    оффтоп: у меня Чимбулак в феврале :-) так что я тебе Почти не завидовал!!
    я не очень поняла.
    Если по поводу отдыха, горы -это класс, хотя и "экстримально"
    С уважением,Люда.

  22. #22
    Клерк
    Регистрация
    05.04.2002
    Адрес
    Сибирь - Москва
    Сообщений
    10,750
    я не очень поняла.
    Если по поводу отдыха, горы -это класс, хотя и "экстримально"
    Правильно-правильно... Чимбулак - это казахский горнолыжный курорт.

  23. #23
    Клерк
    Регистрация
    10.12.2003
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    55
    Денис!
    Отвлечение от вопросов по теме форума.
    А который раз на горных?
    Из нашей компании, кто первый раз не смог, не особо понравилось,тот сейчас и не катался.
    Не хвалюсь, но я с первого раза поехала, у меня это началось с Финляндии.
    Так что всего!!!!

  24. #24
    Клерк Аватар для Tim
    Регистрация
    21.03.2003
    Адрес
    Москва, ЮВАО
    Сообщений
    536
    Денис В.,
    Чимбулак - это казахский горнолыжный курорт
    Счастливые люди! Отдыхают... даже... Приятного отдыха!
    Переживем и это... Может быть...
    Tim

  25. #25
    Клерк
    Регистрация
    05.04.2002
    Адрес
    Сибирь - Москва
    Сообщений
    10,750
    векселек, действительно, такие оффтопные вопросы лучше или в пятнице или по личным сообщениям. Я 7-й год на них катаюсь

Закрытая тема

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Ваши права

  • Вы можете создавать новые темы
  • Вы можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •