Учет продуктов питания

[добрая фея]

Здравствуйте!
Хотелось бы разобраться с учетом продуктов питания. Каковы обязанности диет-службы и бухгалтера по питанию?Насколько я понимаю, диет-служба приносит в бухгалтерию обсчитанное меню, у нас к сожалению с годами сложилась ситуация при которой все лежит на бухгалтере.

[Аноним]

У вас сотрудник-калькулятор числится в диет-службе или в бухгалтерии?

[добрая фея]

у нас есть диет служба,которая просто тупо пишем меню, и есть бухгалтер по питанию, который обсчитывает это меню со всех сторон, а также ведет в проводках приход и расход.

[Аноним]

Переговорите с руководителем, поднимите проблему, если он решит что вопрос имеет смысл обдумать попросите сотрудников диет-службы и своего сотрудника в течении недели заполнять фотографию рабочего дня. Если будет виден явный перекос в свободном времени при равной оплате руководитель возможно перераспределит обязанности.
Только учтите хочешь сделать хорошо, делай сам. Может имеет смысл добиваться более высокой оплаты труда своих сотрудников, чем подключать к работе лодырюг из других отделов и потом улаживать конфликтные ситуации?

[Glavbuch2008]

Почитайте для начала должностные инструкции диетсестры и буха. У нас д/сестра составляет меню по карточкам-раскладкам и ставит нормы отпуска продуктов на 1 воспитанника. Калькуляцию делает бух (т.е.обсчет кол-ва продуктов со склада, стоимость меню).Он же, естественно ведет и приход и расход продуктов в бухгалтерии.

[DenisP]

Есть ощущение, что у вас диетсестра составляет меню вручную... Автоматизация ее работы, я думаю, облегчит и труд диетсестры, и труд бухгалтера.

[Glavbuch2008]

Да, у нас диетсестра меню составляет вручную, автоматизация учета присутствует только в бухгалтерии.

[Посетитель]

Да, у нас диетсестра меню составляет вручную, автоматизация учета присутствует только в бухгалтерии.

У нас диетсестра расписывает меню в граммах(литрах) а денежки и выписывание накладной на бухгалтерии, это входит в их обязанности
а вот при автоматизации процесса вопрос действительно отпадет, потому как рубли сами рассчитаются.
Вот только никак не купим программу для рассчета. вышестоящая все обещает бесплатно поставить и запрещает самим приобретать

[Дровосек]

Почитайте для начала должностные инструкции диетсестры и буха. У нас д/сестра составляет меню по карточкам-раскладкам и ставит нормы отпуска продуктов на 1 воспитанника. Калькуляцию делает бух (т.е.обсчет кол-ва продуктов со склада, стоимость меню).Он же, естественно ведет и приход и расход продуктов в бухгалтерии.

Приказом 330 минздрава утверждена инструкция по лечебному питанию, в которой есть раздел "Порядок выписки питания ..." Здесь в некоторой степени определены обязанности и порядок работы. Для дошкольных учреждений есть СанПиН 2.4.1.1249-03 "...требования к устройству, содержанию и организации режима работы дошкольного образовательного учреждения" В нем тоже немного оговаривается порядок, ну вообщем есть раздел "Требования к организации питания". А из опыта могу сказать - диетсестра (диетврач) ответственен за типовое (плановое меню) и составляет на основании него меню на день (расчитывает меню-раскладку), на основании которой продукты заказываются и потом списываются (заказывает зав производством). Диетсестра (или как в официальных документах звучит - СЕСТРА ДИЕТИЧЕСКАЯ) должна контролировать суточный набор и калорийность питания. Но зачастую расчет меню-раскладки делают и бух.-калькуляторы, особенно в НЕ лечебных учреждениях.
P.S. Программа может значительно облегчить труд как диетсестры, так и бух-калькулятора и бухгалтерии в целом.

[}|{е}{ё4еГ]

У нас диетсестра расписывает меню в граммах(литрах) а денежки и выписывание накладной на бухгалтерии, это входит в их обязанности
а вот при автоматизации процесса вопрос действительно отпадет, потому как рубли сами рассчитаются.
Вот только никак не купим программу для рассчета. вышестоящая все обещает бесплатно поставить и запрещает самим приобретать

И что за программу вам нач. ставить обещается?
У самих есть что на примете?

[Аноним]

Кто должен обсчитывать меню диетсестра или бухгалтер по питантю?

[Аноним муся]

Я работаю диетсестрой в санатории. Руководство требует с меня, чтобы я принимала на склад все машины с продуктами. Прверяла документацию, качество, сроки.
Мое мнение, что это должен делать кладовщик, а меня позвать если сомневается в качестве продукции. Напишите свое мнение.

[Ирина2505]

А у нас товар принимает кладовщик, диет.сестра пишет меню, а бухгалтер обсчитывает и перепроверяет меню.

[Аноним]

Девочки не ломайте голову, внимательно прочитайте приказ, там все прописано. Зарегистрировано в Минюсте РФ 12 сентября 2003 г. N 5073


МИНИСТЕРСТВО ЗДРАВООХРАНЕНИЯ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

ПРИКАЗ
от 5 августа 2003 г. N 330

О МЕРАХ ПО СОВЕРШЕНСТВОВАНИЮ
ЛЕЧЕБНОГО ПИТАНИЯ В ЛЕЧЕБНО-ПРОФИЛАКТИЧЕСКИХ
УЧРЕЖДЕНИЯХ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

(в ред. Приказа Минздравсоцразвития РФ от 07.10.2005 N 624)

[Holic]

Такой боянище подняли...

[ivolga65]

а если в детском саду нет диетсестры, и меню составляет просто медсестра детского сада, а требования к ней как к диетсестре выставляются, это правомочно?
Может ли бухгалтер по питанию централизованной бухгалтерии преписывать в меньшую сторону нормы выдачи продуктов в меню двухмесячной давности, хотя продукты уже реализованы, на том основании что ей "не нравятся нормы"? Может ли этот главбух отменять некоторые виды салатов, лишь на том основании, что МАЛАХОВ не рекомендовал. Пример- салат из лука, салат из свеклы?

а если в детском саду нет диетсестры, и меню составляет просто медсестра детского сада, а требования к ней как к диетсестре выставляются, это правомочно?
Может ли бухгалтер по питанию централизованной бухгалтерии преписывать в меньшую сторону нормы выдачи продуктов в меню двухмесячной давности, хотя продукты уже реализованы, на том основании что ей "не нравятся нормы"? Может ли этот главбух отменять некоторые виды салатов, лишь на том основании, что МАЛАХОВ не рекомендовал. Пример- салат из лука, салат из свеклы?

[Аноним]

у нас диетсестра (в приюте) вручную считает расход продуктов .записывает в меню-требовании. завхоз выдает продукты поварам, принмиает продукты от поставщиков и накладные (подписывается на наклыдных)
а бухгалтер ведет в 1с приход и расход (накладная-меню), составляет ежемесячно отчеты в управление.


что можно как специи использовать, помимо лаврового лсита, чеснок, ансоклько я знаю, детям запрещен

[Ирина2505]

Мы используем лавровый лист, черный перец горошком, петрушку сушеную, укроп сушеный, чеснок.

[Ирина2505]

а если в детском саду нет диетсестры, и меню составляет просто медсестра детского сада, а требования к ней как к диетсестре выставляются, это правомочно?
Может ли бухгалтер по питанию централизованной бухгалтерии преписывать в меньшую сторону нормы выдачи продуктов в меню двухмесячной давности, хотя продукты уже реализованы, на том основании что ей "не нравятся нормы"? Может ли этот главбух отменять некоторые виды салатов, лишь на том основании, что МАЛАХОВ не рекомендовал. Пример- салат из лука, салат из свеклы?

У нас цикличное меню, которое проходит через санэпидемстанцию. оно там подписывается и кто то изменить ничего не вправе, исключение если поставщик подвел и продукты не привез.

[Аноним]

извините, так кто-нибудь может сказать, кто именно должен обсчитывать меню требование на выдачу продуктов питания, бухгалтер или все же диет сестра, если можно приведите какие-либо цитаты на это указывающие…..

[Ирина2505]

извините, так кто-нибудь может сказать, кто именно должен обсчитывать меню требование на выдачу продуктов питания, бухгалтер или все же диет сестра, если можно приведите какие-либо цитаты на это указывающие…..

А с чего вы взяли, что диет.сестра должна этим заниматься? Накладные проходят через бухгалтерию, как она может обсчитать меню?
Диет.сестра должна расписать нормы продуктов на одного человека, остальное должен делать бухгалтер. Хотя у нас в связи с тем, что у нас несколько меню и бухгалтер не в состоянии вовремя обсчитать меню, общий итог выносит диет.сестра, бухгалтер просто за ней проверяет. И обсчитывает меню у нас бухгалтер.

[Аноним]

бухгалтер должен отражать прием первичной учетной документации, чем меню требование и является, бухгалтеру кроме как считать меню делать что-ли нечего... у него другие обязанности... У нас в учреждении раньше считала меню (умножала граммы на кол-во довольствующтхся, логично предположить что она за это и получает, а не только за то что она граммы в меню перерисует) но поучилась и стала умной... что за постоновление обязывает бухгалтера считать меню-требование, если он его должен лишь проверить и забить в 1С и посчитать рубли (стоимость питания)???

Скиньте пожалуйста цитату из какого-либо положения что-ли...

[Ирина2505]

Что вы подразумеваете под словосочетание считать меню? Бухгалтер забивает расход по меню и приход по накладным не так ли? Соответственно прежде чем забить расход из меню он должен перепроверить меню все мы люди и двойной контроль еще ни кому не помешал? или я что то не понимаю в вашем вопросе...... тогда объясните, что именно хотите узнать? Какое положение может быть обязывающее круг должностых обязанностей бухгалтера, кроме должностной инструкции, но я не думаю, что там прописано какую именно цифру должна считать диет.сестра, а какую бухгалтер.

[Снарк]

Клерки.Дорогие где наити сборник рецептур в электронном виде??? Во такой. По гроб жизни благодарен буду.
«Сборник методических рекомендаций
по организации питания детей и подростков в учреждениях образования Санкт-Петербурга».

Сборник составлен зав. кафедрой технологии и организации питания
Государственного образовательного учреждения высшего профессионального
образования «Санкт-Петербургский торгово-экономический институт»,
кандидатом технических наук, профессором М.Н Куткиной.

[Ирина2505]

Мы не нашли, поэтому покупали. Правда у нас не совсем такой.

[Аноним]

извините, так кто-нибудь может сказать, кто именно должен обсчитывать меню требование на выдачу продуктов питания, бухгалтер или все же диет сестра, если можно приведите какие-либо цитаты на это указывающие…..

В здравоохранении вот так:

ПРИКАЗ

5 мая 1983 г.

N 530

ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ИНСТРУКЦИИ ПО УЧЕТУ ПРОДУКТОВ
ПИТАНИЯ В ЛЕЧЕБНО-ПРОФИЛАКТИЧЕСКИХ И ДРУГИХ
УЧРЕЖДЕНИЯХ ЗДРАВООХРАНЕНИЯ, СОСТОЯЩИХ НА
ГОСУДАРСТВЕННОМ БЮДЖЕТЕ СССР
21. На основании сводных сведений о наличии больных, состоящих на питании, диетсестра при участии шеф-повара (повара) и работник бухгалтерии составляют под руководством диетолога меню-раскладку форма N 44-МЗ на питание больных на следующий день. В учреждениях при незначительном количестве диетстолов составляется меню-требование форма N 299 (N 299-мех).
В меню-раскладке форма N 44-МЗ диетсестра числителем проставляет количество продуктов питания для приготовления одной порции каждого блюда, а знаменателем работник бухгалтерии показывает количество продуктов, необходимое для приготовления всех порций данного блюда.
На основании итоговых данных формы N 44-МЗ выписывается "Требование на выдачу продуктов питания со склада (кладовой)" по форме N 45-МЗ в двух экземплярах.
Получение продуктов питания со склада (из кладовой) производится по "Требованию на выдачу продуктов питания со склада (кладовой)" формы N 45-МЗ или меню-требованию формы N 299 (форма N 299-мех).

[Аноним]

Мы не нашли, поэтому покупали. Правда у нас не совсем такой.

А где покупали??

[Ирина2505]

В Самаре

[Аноним]

В здравоохранении вот так:

ПРИКАЗ

5 мая 1983 г.

N 530

ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ИНСТРУКЦИИ ПО УЧЕТУ ПРОДУКТОВ
ПИТАНИЯ В ЛЕЧЕБНО-ПРОФИЛАКТИЧЕСКИХ И ДРУГИХ
УЧРЕЖДЕНИЯХ ЗДРАВООХРАНЕНИЯ, СОСТОЯЩИХ НА
ГОСУДАРСТВЕННОМ БЮДЖЕТЕ СССР
21. На основании сводных сведений о наличии больных, состоящих на питании, диетсестра при участии шеф-повара (повара) и работник бухгалтерии составляют под руководством диетолога меню-раскладку форма N 44-МЗ на питание больных на следующий день. В учреждениях при незначительном количестве диетстолов составляется меню-требование форма N 299 (N 299-мех).
В меню-раскладке форма N 44-МЗ диетсестра числителем проставляет количество продуктов питания для приготовления одной порции каждого блюда, а знаменателем работник бухгалтерии показывает количество продуктов, необходимое для приготовления всех порций данного блюда.
На основании итоговых данных формы N 44-МЗ выписывается "Требование на выдачу продуктов питания со склада (кладовой)" по форме N 45-МЗ в двух экземплярах.
Получение продуктов питания со склада (из кладовой) производится по "Требованию на выдачу продуктов питания со склада (кладовой)" формы N 45-МЗ или меню-требованию формы N 299 (форма N 299-мех).

спасибо большое, - вот типо этого и нужно было))) "диетсестра числителем проставляет количество продуктов питания для приготовления одной порции каждого блюда, а знаменателем работник бухгалтерии показывает количество продуктов, необходимое для приготовления всех порций данного блюда."

[Орфи]

Согласно приказа №530 от 05.05.1983г. и приказа 330 от 05.08.03г. диетсестра проставляет числитель, а бухгалтер знаменатель. Это все понятно, к тому же у нас работа диетсестры автоматизирована. У меня другой вопрос. Согласно инструкции 148н по бухгалтерскому учету в бюджетных учреждениях меню-требование сдается в бухгалтерию на проверку с подписями диетсестры, шеф-повара, зав.складом и директора, т.е. уже в готовом виде как я понимаю ( и с числителем и со знаменателем). Правильно ли я думаю? И еще помогите разобраться с ситуацией. При плановых проверках вышестоящих органов меню-требования, недостачу по раскладке блюда относят на диетсестру. Законно ли это, если меню проверяет бухгалтер?