ООО или ИП в конкретном случае

[Shine777]

Вобщем, в сокром времени собираюсь открывать розничную точку по продаже продуктов (пиво и закуски к пиву), будет небольшой магазин площадью где то 20-30м2, не киосок а именно павильон. Предполагаемый оборот где-то 10-20 т.р. в день в зависимости от сезона (получается где-то 5 000 000 р оборот в год).
Ситуация осложняется тем что открывать я это буду с компаньоном, который по сути является инвестором, но всё это дело поднимать мы будем вдвоём.
Вот и хотел узнать, что на данный момент является оптимальным: регистрации ООО или сделать ИП на кого-то из нас?
Можно ли заключить какой-то договор натариально, чтобы я не остался ни с чем? Или ООО на УСН не так уж и сложно вести?

[Над.К]

Лучше ООО на УСН. Хотя подобный вид деятельности может попасть под ЕНВД. Город какой?

[Shine777]

Город Новосибирск. Вот не знаю только где можно узнать виды деятельности попадающие по ЕНВД.

А с ООО на УСН не будет обременителен дополнительный налог НДФЛ 9% по сравнению с ИП?

[Над.К]

Розница в Новосибирске на 100% на ЕНВД. Если только площадь зала не больше 150 кв.м.
Shine777, если Вы откроете ИП на кого-то из Вас, то второй не будет иметь никаких прав на бизнес. Поэтому смотрите сами, что лучше, терять 9% НДФЛ или целиком бизнес.
Друзья они ведь сегодня друзья, а завтра уже нет. Особенно в бизнесе

[NatusyaSh]

Я тоже искренне за ООО, причем если вид деятельности попадает под вмененку. Вам надежнее будет, когда два собственника, а не один.

[Shine777]

Спасибо за мнения, но раз уж начал то продолжу развивать в этой теме свои вопросы =)

А если ИП и составить просто договор, где будет всё расписано, что например, я являюсь компаньоном? Или это бред и нереально предусмотреть договор на долю бизнеса в ИП?
Далее, а вот этот НДФЛ на вменеке или упрощёнке будет только на зарплату сотрудникам или с прибыли?
И раз уж затронул тему и вмененки и упрощёнки, то вытекает вопрос: а как вести бизнес, когда он попадает под ЕНВД и можно при этом сделать УСН?

[Над.К]

Или это бред и нереально предусмотреть договор на долю бизнеса в ИП?

Бред. Потому что ИП это физическое лицо, получить долю чужого имущества у Вас никак не получится

Далее, а вот этот НДФЛ на вменеке или упрощёнке будет только на зарплату сотрудникам или с прибыли?

С зарплаты рабботников будет не только НДФЛ, но и взносы в ПФ и в ФСС
НДФЛ 9% - это при выплате чистой прибыли в качестве дивидендов.

а как вести бизнес, когда он попадает под ЕНВД и можно при этом сделать УСН?

Ну так и вести, как обычно. ЕНВД обязателен к применению, Вашего желания в данном случае никто спрашивать не будет

[Shine777]

Над.К, то есть при ООО теряю 9% прибыли по сравнению?
По поводу ЕНВД: я вот буду платить единый налог ЕНВД, а если ещё на упрщенке то единый и за упрощёнку платить или как?

[Над.К]

а если ещё на упрщенке то единый и за упрощёнку платить или как?

Или как. По видам деятельности, попадающим под ЕНВД платится только ЕНВД.

то есть при ООО теряю 9% прибыли по сравнению?

И у ООО и у ИП есть свои минусы и плюсы. Сравнение можно найти тут http://forum.klerk.ru/showthread.php?t=20397

[Shine777]

Спасибо Вам.
Я так понял, при ООО на ЕНВД бух.учёт вести придётся в любом случае? То есть нашему маленьку предприятию придётся нанимать бухгалетера для этого? Тяжело ли это вообще: справится с отчёностью и учётом для ООО на ЕНВД?

[Над.К]

при ООО на ЕНВД бух.учёт вести придётся в любом случае?

Да
Учет у ООО сложнее чем у ИП. Без бухгалтера не обойдетесь практичеки наверняка

[Shine777]

А ИП на ЕНВД если не ошибаюсь вообще учёт может не вести, даже книгу доходов-расходов?

[Над.К]

Книгу расходов-доходов вести не надо.

[Shine777]

Нашёл цитату про учёт на ЕНВД
"Предприниматели же, занимающиеся только деятельностью, облагаемой ЕНВД, кроме учета физпоказателей вообще могут никакого учета не вести, разве что «для себя» в любом удобном виде."
Или тут имелось ввиду только ИП?
По поводу величины вмененного дохода.
Я так понимаю формула основная это базовая доходность с деятельности умножить на физический показатель, который зависит от количества работников, площади и т.д. и умножить на коэффициент введённый в этом году?
Только вот смотрю в эту таблицу http://wiki.klerk.ru/index.php/Glava...rticle_346_29/ и не могу разобраться под какой вид именно попаду...

[Над.К]

Или тут имелось ввиду только ИП?

Предприниматель обычно означает ИП.
У Вас розничная торговля. Она от площади торгового зала (или торгового места) зависит. Количество работников тут не причем.
Еще надо смотреть местный закон, какие там есть К2

[Shine777]

Ещё один вопрос по поводу сотрудников: а ничего если первое время буду полностью платить в серую зп продавцу и он не будет устроен у меня? Если проверка придёт, он же может сказать что он мой друг и помогает просто? =)

[Над.К]

он же может сказать что он мой друг и помогает просто? =)

Ну да, а в трудовой инспекции лопухи работают
Платить в серую, кстати, означает, что человек работает, только официально получает копейки, а все остальное в конверте. Ваш вариант называется "в черную"

[Shine777]

То есть по сути только я могу стоять за прилавком и тогда не надо никого оформлять? В чёрную не получится устроить даже при том что знакомые?

[Над.К]

Да хоть родственники, все равно не получится.
Либо сами стойте, либо работников нанимайте

[Shine777]

Ладно, будем надееться, что в первый месяц инспекция не нагрянет
Спасибо огромнейшее за ответы, которые Вы даёте

[Larky]

А если ИП и составить просто договор, где будет всё расписано, что например, я являюсь компаньоном? Или это бред и нереально предусмотреть договор на долю бизнеса в ИП?

Если один ИП, то нереально... Если два ИП и объединиться в простое товарищество, то это может стать выходом... Но и простое товарищество не так просто, как кажется на первый взгляд...

[Shine777]

Larky, можно об этом поподробнее? В общих чертах или где-то на сайте есть это?
Ещё вот не могу пока найти инфу как ИП устраивает работников и какие документы нужны для учёта отдавать и вести вообще. Знаю только что три вида налога за работника платиться =)

[Larky]

можно об этом поподробнее?

Гражданский и Налоговый кодексы, ищите простое товарищество... Цитировать слишком много, да и под рукой их нет...

[Shine777]

Раз уж начал задавать вопросы обо всём в целом, то тогда и продолжу в своей теме:
1. Какие нужны лицензии для торговли? Я так понимаю лицензию на розничную торговлю, ещё что?
2. Нужен ли КПП ИПшнику на ЕНВД?
3. Как на счёт того чтобы предложить другим предпринимателям установить у себя в магазине мультикассу? Реально ли найти желающего владельца сети мультикасс? Воможно ли это вообще при том что я арендую площадь?

[Bogema]

Всем добрый день...Собрались люди знающие,поэтому немного почитай,руки зачасались задать вопрос:подскажите пожалуйсто,что лучше выбрать ООО или ИП и с какой системой налогообложения в случае желания открыть точку на рынке по продаже нижнего белья???

[Над.К]

ИП. А систему налогообложения может и выбирать не придется, если у Вас в городе есть ЕНВД по розничной торговле

[Аноним]

собрались открыть репитиционную точку, т.е. взять в аренду помещение (несколько комнат в старом производственном помещении), встал вопрос об регистрации, ломаем голову, что выбрать, ип или ооо. конкретней ситуация такая: нас четверо (скидываемся), закупаем оборудование, даём объявление по знакомым и вэлком. вот только нам надо что-то попроще, чтобы не было особых заморочек с учетом. конкретный вопрос: как принимать деньги от поситителей (обязательно ли иметь кассовый аппарат и расчетный счет), хотим сразу перейти на упрощенку, т.к. все наши будущие клиенты-физики. из прочитанного поняли, что под ЕНВД не попадаем. так что нам выбрать? заранее благодарны всем откликнувшимся!

[Над.К]

собрались открыть репитиционную точку

И чего там делать будут? РепЕтировать что ли? А посЕтители за что будут деньги платить?

[Аноним]

да, репЕтировать.
Помещения специальным образом акустически подготовленны. В помещениях звуковое музыкальное оборудование, инструменты.
Клиенты - музыкальные ансамбли, коллективы. Арендующие комнаты для занятий музыкой на несколько часов.

[Над.К]

Не ЕНВД. Можно применять вместо ККМ бланки строгой отчетности, но наверное проще отправлять людей в банк перечислять безналом. Вряди ли у Вас будут одноразовые клиенты. Скорее все-таки постоянные.
Э-э-эх, мечта всей жизни конца 80-х, начала 90-х - репетиционная точка со всем музыкальным оборудованием Питер, однако? Судя по "репетиционной точке"