ОБЭП- нет лицензии на WinRAR

[Olga376]

Или, например, если комп числится на фирме, то оформить его продажу частному лицу (можно тому же сотруднику, мол он самовольно принес в организацию компьютер). Тогда ответственность будет только 1500-2000 руб. с физика.

[finn]

А если например компьютеры в офисе не принадлежат организации, а арендуются у частного лица (написать в договоре, что арендодатель отвечает за правомерность и наличие лицензий для установленных на компе программ). Тогда все равно штрафы по юр.лицу пойдут?

И опись всех лицензионных программ, установленных на компе. Тогда ответчиком будет та организация, которая Вам их предоставила по договору. За программные продукты, не отвечающим описи, отвечать будете Вы. И ещё, не уверен в этом на 100%, поскольку программа может быть Вами переустановлена на пиратскую. К примеру, полетел софт,Вы, что бы не мучатьс, купили в митино диск за 100 р. и поставили сами, а в договоре прога идёт как лицензионная.

[finn]

Или, например, если комп числится на фирме, то оформить его продажу частному лицу (можно тому же сотруднику, мол он самовольно принес в организацию компьютер). Тогда ответственность будет только 1500-2000 руб. с физика.

А на балансе они у Вас не висят? Можно сказать, что сотрудник самовольно установил на него пиратский софт и тогда будет отвечать сотрудник уже, как физик.

[Olga376]

Если оформить продажу компа сотруднику или др. физлицу, то с баланса компы уйдут. Только надо будет что-то ответить, что они тогда делают в офисе. И почему там например документы фирмы висят. Если сказать, что сотрудник самовольно установил софт, то могут наверно попросить предъявить документы на тот софт, который до самоволки стоял.

[finn]

А где запрет, что сотруднику нельзя на работе пользоваться личным компом? Интересно было бы глянуть на сей документ.

[Olga376]

Ну да, фирма не обеспечивает бухаглтера даже компьютером, так он бедный из дома притащил. А где стоит купленная фирмой 1с бухгалтерия - дома у директора на ноутбуке. А на работе копия. Чем не вариант. Ну нарушение ТК (не обеспечивает фирма всем необходимым для работы) наверное будет. Хотя что там можно припаять?

[BorisG]

Да уж...

... Во время изъятия,шаг влево,шаг вправо - растрел.

Вот в этот момент лучше, чтобы были адвокаты. Произвола будет меньше.

... Далее вызывали для допросов в УБОП,

Вообще-то это еще не допрос, а опрос, в рамках закона "О Милиции". Правовые аспекты опроса и допроса сильно разные.

... На руководителя завели уголовное дело, штраф от 400-900 т.руб. ( в зависимости от нанесенного ущерба).

Вообще-то в рамках УД штраф до 200 тыс. по ст.146-2 и до 500 по 146-3.
Да и УК говорит не об ущербе, а стоимости нарушенных прав, что не одно и то же.
Вы же просто смешали вместе наказание по УК, и гражданскую ответственность по ЗоАП, или сейчас по части 4 ГК.

... Как они его устанавливают не знаем, но создан отдел при УВД для оценки этого ущерба.

Вообще-то меру ответственности определяет суд.
Оценкой же занимаются эксперты. Но вовсе не факт, что суд с их оценкой согласится, если, конечно, будет грамотная защита.

... Точно знаем,что системные блоки не возвращаются, т.к. это вещественные доказательства.

И это не так. Поэтому не надо говорить, что это точно так. Возвращают.
Доказательством является информация на носителе. Для этого не нужно забирать блоки, и можно даже не изымать винчестеры.

... Нам уже письменно отказали.

Ни о чем.
Во-первых, все зависит от того, как писали запрос, и как обосновывали. И во-вторых, какие аргументы были приведены в качестве отказа.
Т.е. отказ еще не аргумент в пользу того, что не возвращают.

... К данному делу были подключены буквально все : юристы, сотрудники различных ведомств, но результат пока не в нашу пользу.

Судя по тому, что Вы написали, и в авторском праве, и в особенностях ведения данных дел они имеют весьма смутное представление. Да и лучше юристов подключать на самых ранних этапах.
Или Вы не до конца понимаете и неверно оцениваете ситуацию.

[BorisG]

Ну нарушение ТК (не обеспечивает фирма всем необходимым для работы)

ТК то тут каким боком?
В ТК есть даже возможность компенсации использования имущества работника.
Так что не фантазируйте, если не в теме.

[Olga376]

Если в трудовом договоре с работником написано, что работодатель обязан обеспечить всем необходимым для работы, то например компьютерного дизайнера или бухгалтера он обязан обеспечить компьютером? Это конечно не по этой теме уже, из разряда проверок трудовыми комиссиями. Я вобщем-то не утверждаю,а пока фантазирую. А компенсацию в данному случае, я думаю, лучше не оформлять, а то привяжутся проверяющие органы, что раз используете комп в служебных целях, то значит вы сами туда и поставили нелицензионные программы. Нету компа - нет проблем.

[finn]

Нету компа - нет проблем.

И опять круговорот. А что стоит у вас в офисе тогда и кто владелец?

[Юстас]

если будет установлено,что арендованные компы использовались для коммерчкской деятельности в офисе-тогда да

[Настя-13]

купить новые компы

Что мы и сделали.

через месяц обязаны вернуть.

Может ссылочку дадите, на основании чего?
У нас-то забрали более 2-х месяцев, но возвращать категорически отказываются.

штрафы по юр.лицу пойдут?

Нет, отвечать будет тот,кто устанавливал программы.

[Настя-13]

чтобы были адвокаты

Вашими бы устами.
Все происходило так. Вошли 5 чел., предъявили протокол, понятые уже были с ними. Один из них встал у меня за спиной и приказал быстро выключить компьютер.Разрешили позвонить ген.директору, через 5 мин он был в офисе, а с ним довольно крупный чин из милиции.
Результата ноль. Сотрудники из УБОПА даже разговаривать не стали, опечатали все и увезли.

Правовые аспекты опроса и допроса сильно разные.

Я бухгалтер, а не юрист.

Для этого не нужно забирать блоки, и можно даже не изымать винчестеры.

И как Вы это представляете?
Вступить в драку с представителями власти.

ведения данных дел они имеют весьма смутное представление. Да и лучше юристов подключать на самых ранних этапах.

Так дела в нашем городе по нелицензионке только начинаются. Юристы были подключены в первый-же день, но пока в суде такие дела не рассматривались.

[Аноним]

предъявили протокол

Какой протокол?

[Olga376]

И опять круговорот. А что стоит у вас в офисе тогда и кто владелец?

Личный компьютер сотрудника, он его на работу приволок так же, как свою кружку для чая. И никакой аренды с ним или компенсации, чтобы не было использования в служебных целях.

[Настя-13]

Какой протокол?

Извините, постановление.

[Аноним]

Личный компьютер сотрудника, он его на работу приволок так же, как свою кружку для чая. И никакой аренды с ним или компенсации, чтобы не было использования в служебных целях.

Служебная цель - наличие на компе доков конторы.

[Настя-13]

Вообще-то в рамках УД штраф до 200 тыс. по ст.146-2 и до 500 по 146-3.

Так сист.блоков было несколько, причем не сетевые.

[finn]

Может ссылочку дадите, на основании чего?

Следует отметить, что Законом о милиции установлены сроки проведения данных проверочных мероприятий - не более тридцати дней. Таким образом, проверки и ревизии проводятся в сроки, установленные уголовно-процессуальным законодательством. Данные сроки должны соблюдаться независимо от способа проведения проверки или ревизии.

[Настя-13]

сроки проведения данных проверочных мероприятий

Забрали 12 марта, письмо прислали, что административное расследование прекращено 28 апреля и материал направлен в прокуратуру, а вот про возврат блоков там ни слова.
Звонила в УБОП, где-же наши системники,раз материал прекращен. Стоят милые на складе, опечатанные, но указания по возврату не было. Поэтому пока в официальных ответах звучит фраза - вещественные доказательства.

[finn]

административное расследование прекращено 28 апреля и материал направлен в прокуратуру,

Вас не смущает что материал в прокуратуру? Я так понимаю за возбуждением дела. а тут уже не изъятие, а арест.

[cep]

А изумаются все найденные блоки или только то которые числятся на балансе предприятия?
Если скажем мне удобнее работать на своем ноутбуке, его тоже изъят могут?

[finn]

Выше это обсуждалось. могут (ИМХО), для доказательства причастности к коммерческой деятельности.

[Настя-13]

Вас не смущает что материал в прокуратуру?

У нас волна прошла в городе по изъятию блоков. Приходят в здание,а там порядка 10-20 организаций и у всех подряд проверяют. Нет лицензии,забирают.
А путь у всех впоследствии один - УБОП- прокуратура.
Обясните пожалуйста,а разве прекращают как-то по другому и в прокуратуру не у всех направляется?
Я не юрист

[Настя-13]

А изумаются все найденные блоки или только то которые числятся на балансе предприятия?

У нас изъяли все и не спрашивали на балансе они или нет.Правда ноутбук отбила, сказала, что он личный и тут же отдала работнику на вынос. Не сказали ничего.

[cep]

Хотелось бы поточнее...это же личная вещь.

Например у меня в коммуникакторе есть Ворд, Ексел, zip и еще куча разного софта...У меня там переписка и пр.

Какой закон в данном случае регулирует изъятие личных вещей?

Выше это обсуждалось. могут (ИМХО), для доказательства причастности к коммерческой деятельности.

[finn]

В законе вообще об изъятии именно компьютеров нет ни слова.
Но, следуя логике, а также видам наказания, юр. лицо или физ. лицо можео подумать, что чей именно комп, их не интересует. потом просто будут разные штрафы и ответственные лица.

[cep]

Это не ответ! Нужно точно знать, что они могут изымать, а что нет. Иначе получается беспредел.

[finn]

Советую проштудировать статью 11 "Закона о милиции" № 1026-1

[Olga376]

У нас волна прошла в городе по изъятию блоков. Приходят в здание,а там порядка 10-20 организаций и у всех подряд проверяют. Нет лицензии,забирают.

В каком городе?