Единовременная выплата при предоставлении отпуска

[Митрич]

Фонд оплаты труда не резиновый

Дело не в этом, абсолютно.
Статья 130 ТК РФ в систему основных государственных гарантий по оплате труда работников включает ограничение перечня оснований и размеров удержаний из заработной платы по распоряжению работодателя.
Статья 137 ТК РФ предусматривает удержания из заработной платы работника для погашения его задолженности работодателю
"при увольнении работника до окончания того рабочего года, в счет которого он уже получил ежегодный оплачиваемый отпуск, за неотработанные дни отпуска".
А про матпомощь там нет. И даже если это предусмотрено положением о матпомощи.

[margo46]

Мат.помощь не удерживается - из смысла выплаты: она оказывается по заявлению сотрудника "кто сколько может". Если мат.помощь выплачивалась без заявления сотрудника на основании Положения учреждения, то удержать можно только в случае, если эта ситуация и механизм прописаны в Положении - сотрудник имел право ознакомиться с данным положением в период работы, с его стороны протеста не будет.

[Митрич]

margo46, тем не менее условие об удержании ухудшает положение работника по сравнению с условиями ТК РФ, поэтому при рассмотрении спора должно быть признано недействительным, несмотря на то, что оно было доведено до сведения работника

[Аноним223]

если в названии слова "материальная помощь" то удержать нельзя. помощь, она и есть помощь, либо оказали - либо нет, оказав нельзя отбирать.
а вот если "единовременная выплата", то пропорционально отпуску можно и выплату удержать

[Чеглок]

Аноним223, Ваши аргументы?

[Аноним223]

Аноним223, Ваши аргументы?

смысл слова "помощь"

[Danay]

IV. Единовременная выплата при предоставлении
ежегодного оплачиваемого отпуска

4.1. При предоставлении ежегодного оплачиваемого отпуска гражданским служащим Службы производится единовременная выплата в размере двух месячных окладов денежного содержания. Основанием для выплаты является заявление служащего и приказ руководителя Службы.
4.2. В случае разделения ежегодного оплачиваемого отпуска выплата представляется один раз в год при предоставлении одной из частей указанного отпуска.

V. Материальная помощь

5.1. Материальная помощь выплачивается гражданским служащим при предоставлении ежегодного оплачиваемого отпуска в размере одного месячного оклада денежного содержания один раз в год.
5.2. Дополнительно в индивидуальном порядке могут быть рассмотрены заявления гражданских служащих на выплату материальной помощи в размере одного должностного оклада при документальном подтверждении:
- в случае тяжелого финансового положения, связанного с ликвидацией последствий стихийных бедствий и иных факторов (землетрясение, пожар, наводнение, кража и иные непредвиденные обстоятельства);
- в связи с рождением ребенка;
- в связи с тяжелой болезнью гражданского служащего;
- в связи с юбилейными датами гражданского служащего;
- по другим уважительным причинам.
5.3. В случае смерти близких родственников гражданского служащего ему оказывается материальная помощь по усмотрению руководителя Службы, но не более трех должностных окладов.
5.4. Выплата материальной помощи производится на основании резолюции руководителя на письменном заявлении гражданского служащего об оказании ему материальной помощи и приказа по Службе.

[Danay]

10. Порядок выплаты единовременной выплаты
при предоставлении ежегодного оплачиваемого отпуска

10.1. По заявлению гражданского служащего при предоставлении ему ежегодного оплачиваемого отпуска, на основании приказа руководителя Агентства выплачивается единовременная выплата при предоставлении ежегодного оплачиваемого отпуска в размере двух окладов денежного содержания.
Право на оказание единовременной выплаты при предоставлении ежегодного оплачиваемого отпуска возникает не ранее чем право на предоставление ежегодного оплачиваемого отпуска.
10.2. При определении суммы единовременной выплаты в расчет принимается оклад денежного содержания, получаемый гражданским служащим на момент издания приказа.
При исчислении единовременной выплаты гражданскому служащему, временно замещающему иную должность государственной гражданской службы, в расчет принимается оклад денежного содержания по временно замещаемой должности государственной гражданской службы, но не ниже ранее установленного размера.
10.3. Единовременная выплата не выплачивается:
гражданским служащим, увольняемым с государственной гражданской службы по основаниям, предусмотренными пунктами 2 - 7 части 1 статьи 37 Федеральным законом от 27.07.2004 N 79-ФЗ "О государственной гражданской службе Российской Федерации". Если указанным гражданским служащим единовременная выплата была оказана ранее, то при их увольнении выплаченная сумма удержанию не подлежит;
гражданским служащим, уволенным с государственной гражданской службы в конце календарного года с предоставлением при увольнении отпуска, оканчивающегося в следующем календарном году, за календарный год, в котором оканчивается отпуск;
гражданским служащим, находящимся в отпусках по уходу за ребенком до достижения им возраста 3 лет, других отпусках без сохранения денежного содержания за полные календарные годы нахождения в отпусках.

11. Порядок выплаты материальной помощи

11.1. Гражданским служащим Агентства ежегодно на основании приказа руководителя Агентства в соответствии с личным заявлением выплачивается материальная помощь в размере оклада денежного содержания.
11.2. При определении суммы материальной помощи в расчет принимается оклад денежного содержания, получаемый гражданским служащим на момент издания приказа.
При исчислении материальной помощи гражданскому служащему, временно замещающему иную должность государственной гражданской службы, в расчет принимается оклад денежного содержания по временно замещаемой должности государственной гражданской службы, но не ниже ранее установленного размера.
11.3. Материальная помощь не выплачивается:
гражданским служащим, увольняемым с государственной гражданской службы по основаниям, предусмотренными пунктами 2 - 7 части 1 статьи 37 Федеральным законом от 27.07.2004 N 79-ФЗ "О государственной гражданской службе Российской Федерации". Если указанным гражданским служащим материальная помощь была оказана ранее, то при их увольнении выплаченная сумма удержанию не подлежит;
гражданским служащим, находящимся в отпусках по уходу за ребенком до достижения им возраста 3 лет, других отпусках без сохранения денежного содержания за полные календарные годы нахождения в отпусках.
11.4. В индивидуальном порядке могут быть рассмотрены заявления на выплату материальной помощи при заболевании гражданского служащего, смерти близких родственников, сложных материально-бытовых условиях, в связи с юбилейными датами работников, свадьбой, рождением ребенка в размере до 3-х должностных окладов при наличии экономии по фонду оплаты труда.
11.5. В случае смерти гражданского служащего материальная помощь, не полученная им в год смерти, выплачивается его наследникам в установленном законодательством Российской Федерации порядке.
(п. 11.5 в ред. Приказа Росводресурсов от 08.08.2007 N 147)
11.6. Оказание материальной помощи в иных случаях производится по решению руководителя Агентства при наличии экономии по фонду оплаты труда.

[Чеглок]

смысл слова "помощь"

Матпомощь, она двух видов:
по экстренной причине, когда ее просит работник, обосновывая просбу;
и к отпуску, которую получает "и бедный и богатый". Правда, правда, тоже пишут заявления, сообщают, что идут в отпуск - но по сути это не помощь.
Тем не менее, ее удержание на законе не основано. Но выплата можкт быть осложнена всякими препонами.
З.Ы. Когда-то я не стал писать такого заявления к отпуску, не понимая ее смысла "Что я, нищий" (молодой экстремал). На что непосредственный начальник осветил вопрос по-иному:
"Ну и дурак. Вот будут штатное менять, шеф скажет, что тебе деньги не нужны, ты на помощь заявление не пишешь"

[Чеглок]

Danay, добротный, ИМХО, материал.
Нарушений при беглом просмотре не вижу. Но это для какого-то фед.агенства, для общего случая оно - не основание к применению.

[Danay]

Danay, добротный, ИМХО, материал.
Нарушений при беглом просмотре не вижу. Но это для какого-то фед.агенства, для общего случая оно - не основание к применению.

Вот я это и хочу сказать, что у каждого учреждения прописан свой порядок выплат мат.помощи и единовременной выплаты. Бухгалтер на основании своего Положения произведет все выплаты или удержания.

[Чеглок]

Danay, в целом согласен, но..

Бухгалтер на основании своего Положения произведет все выплаты или удержания.

про удержания - только в в случаях, когда предусматривает законодательство. Кстати, в приведенных Вами фрагментах удержания я не нашел.

[Danay]

Может быть у кого-то и прописаны удержания.

[Чеглок]

Может быть у кого-то и прописаны удержания.

тогда это незаконно. Кстати, и в положениях солидных организаций, ляпы не исключены. Даже если положения включены в информационные системы и банки.

[Аноним223]

вот и я про удержания. если не прописано в положении - какое имеет право удерживать? про удержание отпуска прописано в ТК, про счетную ошибку, или излишне выплаченное по вине работника, а остальные случаи надо прописывать у себя. Но удержание именно матпомощи мне кажется легко будет оспорить в суде

[Чеглок]

Аноним223, уже говорилось вроде выше, что локальные нормативные акты не могут ухудшать положение работника по сравнению с законодательством.
Поэтому запись в положении об удержании мат.помощи в любом случае будет незаконна. И само удержание тоже, и с положением, и без положения.

[Danay]

Закон что дышло,
куда повернешь, туда и вышло

[Чеглок]

Закон что дышло,
куда повернешь, туда и вышло

Danay, полагаю, это мало утешит, когда по суду заставят выплатить излишне удержанное + моральный вред. Тем более, вопроса особого здесь и нет.

[Неизвестный]

Матпомощь, она двух видов:
по экстренной причине, когда ее просит работник, обосновывая просбу;
и к отпуску, которую получает "и бедный и богатый". Правда, правда, тоже пишут заявления, сообщают, что идут в отпуск - но по сути это не помощь.

Вы хоть знаете в каких случаях можно производить удержания из зарплаты?

А про то какие виды матпомощи у вас бывают и чем они "по сути" являются и не являются готовы рассказывать налоговой, КРУ и в суде?
Вы хоть понимаете какой ворох нарушений получите на свою голову если будет доказано что ваша материальная помощь - неправомерное расходование бюджетных средств с неправильным налогообложением удержанная без согласия сотрудника?
Если вы выплату назвали материальной помощью то относитесь к ней соответственно и извольте до последнего стоять на своем что это действительно материальная помощь.

[Danay]

Danay, полагаю, это мало утешит, когда по суду заставят выплатить излишне удержанное + моральный вред. Тем более, вопроса особого здесь и нет.

Я только "за", что б не удерживать.
В нашем случае сотрудник получил мат. помощь, получил отпускные за неотработанное время и тут же написал заявление об увольнении.

[Чеглок]

Неизвестный, я знаю в каких случаях можно производить удержания из зарплаты (и еще много чего).
Если Вы хотите узнать об удержаниях - извольте, ст. 137 ТК РФ к Вашим услугам.
Что до двух видов матпомощи - то об этом должно быть в каждом положении об оплате (или матпомощи, если отдельные заведены).
Иначе их выплата необоснована.
Удержание ранее выплаченной помощи - незаконно.
Всё это я изложил в своих постах выше.
Вы с этим несогласны? Тогда - Ваши аргументы.
А эмоции - в театр. Или в суд.

[Неизвестный]

Иначе их выплата необоснована.
Удержание ранее выплаченной помощи - незаконно.

Ну и какая разница обоснована или нет?
Вы сами привели статью в которой указаны случаи когда возможно удержание... и нет там конкретики именно про материальную помощь, неправильное название выплаты не является счетной ошибкой.

Что до двух видов матпомощи - то об этом должно быть в каждом положении об оплате

Т.е. в каждом положении об оплате должен быть бред насчет коллективной выплаты матпомощи к отпуску?
Вы часом с премией не перепутали?
Сами пишете что такая выплата по сути помощью не является и тут же говорите что такая выплата ДОЛЖНА быть у всех?

Достаточно что бы в положении был один вид выплаты "материальная помощь" после чего ее можно выплачивать хоть в течении года хоть к отпуску, главное чтобы причина для выплаты была, помощь в связи с приступом хронической жадности КРУ не поймет.

[Чеглок]

Ну и какая разница обоснована или нет?

Класс!! Лучше не скажешь!!

и нет там конкретики именно про материальную помощь,

там есть конкретика по случаям, по которым удерживается выплата. По другим - удержание недопустимо

[Неизвестный]

Класс!! Лучше не скажешь!!

Ну так если выплата необоснована значит есть виновные материально ответственные лица, вот с них бы и удержать если надо, только тут явно не тот случай...

По другим - удержание недопустимо

Вот и я о том же, не имеет значения помощь - не помощь...

[2garinX]

Такой вопрос к форумчанам. Включается ли единовременная выплата при предоставлении ежегодного оплачиваемого отпуска в средний заработок, исходя из которого начисляется пособие по временной нетрудоспособности.

[tat9718204]

Такой вопрос к форумчанам. Включается ли единовременная выплата при предоставлении ежегодного оплачиваемого отпуска в средний заработок, исходя из которого начисляется пособие по временной нетрудоспособности.

Если входит в систему оплаты труда и регулируется локальным НПА

[Аноним]

Такой вопрос к форумчанам. Включается ли единовременная выплата при предоставлении ежегодного оплачиваемого отпуска в средний заработок, исходя из которого начисляется пособие по временной нетрудоспособности.

Мы не включаем, но вот со следующего года влолне возможно, т.к. в средний заработок для исчисления пособия по б\л будут вклучаться все выплаты на которые начисляется налог.

[2garinX]

Если входит в систему оплаты труда и регулируется локальным НПА

Данная выплата прописана в положении об оплате труда. У меня с расчетчиком и возник спор поэтому. Она считает, что это выплата соц.характера. И как она говорит лет 5 назад при проверке ФСС ей так сказали контролеры ФСС.
То, что с 2010 года будут включаться все виды выплат на которые будет начисляться взнос в ФСС это я знаю.

[Danay]

Она считает, что это выплата соц.характера.

У вас прописано, что единовременная выплата к отпуску или единовременное вознаграждение за выслугу лет или по итогам работы?

[tat9718204]

И как она говорит лет 5 назад при проверке ФСС ей так сказали контролеры ФСС.
То, что с 2010 года будут включаться все виды выплат на которые будет начисляться взнос в ФСС это я знаю.

Ага,проверяющие 5 лет назад знали,что будет в 2010 году, ночью им приснилось что ли.