полис ОМС когда з/пл не начисляется

[LjubovK]

Здравствуйте!
Подскажите, пож., по такой ситуации.
ООО на УСН, только зарегистрировались.
Собираемся принять на работу гл.бухгалтера, который числиться безработным и поэтому имеет полис ОМС по прописке.
После оформления нам нужно получить для него новый полис как для работающего. Очень вероятно, что в течении 1-2 месяцев з/пл начисляться не будет, пока фирма не начнет реально работать.
Т.е. платить налог мы не будем и, видимо, полис получить не сможем?
Что делать, не принимать его пока на работу? (велика вероятность, что полис понадобиться в это время)
Кто-нибудь был в такой ситуации?

[Ангелочек]

Т.е. платить налог мы не будем и, видимо, полис получить не сможем?

ИМХО, это никак между с собой не связано.

[LjubovK]

ИМХО, это никак между с собой не связано.

Суть вопроса не в связи, а в том, будет ли действителен такой полис?
Может понадобиться операция, которая оплачивается по ОМС.
И возникает ситуация, что полис есть, а взносы не перечисляются, т.е. реально этот полис ничем не обеспечен.
Или в этот период человек сам может какую-то сумму вносить за себя?

[И.Н. Нск]

действителен

[Ангелочек]

Цитата:
действителен

+1

[LjubovK]

Действителен, только, похоже, что получить его не сможем.
Вот, нашла на найте Городской Страх. мед. компании:
"Страховой медицинские полисы данной категории граждан выдаются по месту работы после заключения договора ОМС между предприятием, учреждением, организацией и ГСМК.
....
К договору приложить:
4. Копии платежных документов с отметкой банка, свидетельствующих об исполнении обязательств по уплате страхователем налоговых платежей на ОМС за последний месяц (ТФ ОМС и ФФ ОМС). "

Т.е. пока налог не заплатим, не сможем заключить договор и, соответственно, не сможем никого застраховать.

[каустури]

Добрый день!
У нас похожая ситуация. Позвонила в свой медстрах, сказали что это возможно - получить полис ОМС (в нашем случае на ген.директора), только необходимо принести письмо о том, что платежи по взносам в медстрах будут перечисляться через месяц, два и т.п. Также необходимо взять уведомление о возможности применения УСН.
Советую позвонить Вашему инспектору и уточнить, как поступать в Вашем случае.

[LjubovK]

каустури,
я тоже звонила в ОМС.
Мы зарегистрировались в конце апреля, т.е. единый налог еще не платили.
Они сказали, что можно заключить договор для новой фирмы на УСН и фирма будет у них как-бы на контроле до окончания первого рабочего квартала.
Но если по каким-то причинам мы не заплатим налог до 25 июля, например еще деятельность не начнется, то это будет основанием для распоржения договора по ОМС.
Вот мы и гадаем, можно ли быть принятым на работу (договор и приказ о приеме) и оставаться безработным, т.е. не ставить штамп в трудовую.
А нет штампа, не надо менять полис.

[Над.К]

LjubovK, у Вас ООО на УСН, о каких платежах в ФОМС идет речь? Упрощенцы ничего не платят туда. Речь идет о едином налоге по УСН, там есть кусочек уходящий в ФОМС.
И даже если вдруг после 1 рабочего квартала не будет уплаты налога, и ФОМС вдруг расторгнет договор, силком никто полис не отберет.

[LjubovK]

Над.К, я как раз и говорю про этот кусочек из единого налога.
В страховой сказали, что им нужна платежка об уплате единого налога за 1 кв, если мы зарегистрировались до 31 марта.
Т.е. если у нас по результатам второго квартала начисления единого налога не будет (деятельность еще не ведется, пока только расходы), то договор со страховой будет расторгнут, если мы заключим его авансом.
Полис никто не отберет, но он не будет действительным и воспользоваться для лечения им нельзя (т.е. операцию государство не оплатит).

[Над.К]

но он не будет действительным и воспользоваться для лечения им нельзя

Это кто Вам сказал? Каким образом медучреждение узнает, что полис недействителен? Кто им об этом сообщит? Кстати, я не уверена насчет того, что договор со страховой расторгнут. На каком основании? У Вас будет договор между Вами и страховой компанией, медстрах вообще не при делах. Никто не возит ежеквартально платежки в страховые компании. Их вообще туда не возят

[LjubovK]

Это все мне сказали в страховой компании по телефону (ГМСК в Питере).
и выдержка с их сайта:
"
К договору приложить:
...
4.1. При упрощенной системе налогообложения - уведомление о применении упрощенной системы налогообложения, копию платежного поручения по УСН за последний квартал;
..
4.3. При отсутствии платежных документов за отчетный период необходимо представить копию последнего платежного поручения по уплате налоговых платежей и справку из налоговой инспекции об отсутствии задолженности.
5. Свидетельство о регистрации страхователя в Территориальном фонде обязательного медицинского страхования. "
Все четко сказано.
Речь идет об операции, направление на которую выдается только при наличии кучи справок и, в том числе, страхового полиса. Так вот, при выдачи направления проверяется полис и если с ним проблемы - то ничего не получишь. Я не говорю про простой поход в поликлинику.

Платежки никто никуда не возит, кроме первого раза при заключении договора со страховой.
Если нет начислений, то такая компания ставиться на контроль в страховой и может быть расторгнут договор.

На самом деле со страховой все понятно и реально есть такой вопрос, который относиться уже к кадрам.
Можно-ли с безработным заключить трудовой договор и не принимать его на работу, т.е. не ставить штамп в трудовой книжке и все-такое.
Например, с испытательным сроком в 3-6 месяцев?

[Над.К]

Можно-ли с безработным заключить трудовой договор и не принимать его на работу, т.е. не ставить штамп в трудовой книжке и все-такое.

нельзя

[grosh]

Каким образом медучреждение узнает, что полис недействителен? Кто им об этом сообщит?

Они (медучреждения) по базе своей компьютерной пробивают. Организация как-то расторгла один договор, заключила новый. При себе был полис, полученный по первому договору. В регистратуре районной поликлиники, заглянув в компьютер, на страх.полисе написали: полис недействителен с такого-то числа. Так что информацией они владеют.

[LjubovK]

Я когда меняла полис, мне тоже сразу сказали, что недействителен.

нельзя

Какая жаль!
А если в трудовом договоре прописать, что оформление после испытательного срока?

[Над.К]

А если в трудовом договоре прописать, что оформление после испытательного срока?

Это положение противоречит ТК, поэтому ничтожно

[LjubovK]

Это положение противоречит ТК, поэтому ничтожно

Как это понять?
Если вы считаете, что нарушаются права работника, то перечитайте внимательно данную тему с начала.

[LjubovK]

Кстати, испытательный срок НЕ противоречит ТК ст. 70
И в комментариях к этой статье можно найти, что нормальная практика, когда оформление после окончания испытательного срока.
"по истечении которого будет принято решение о зачислении работника в штат постоянных сотрудников либо его увольнении из-за профнепригодности."

[Angel Lucifer]

можно ли быть принятым на работу (договор и приказ о приеме) и оставаться безработным

Как это? Это уже противоречит ТК и нарушает права работника.

Можно быть официально оформленным на работу, приказ, договор, запись в трудовую книжку. Но при этом быть в официальном отпуске за свой счет. Есть работодатели, которые так делают на первых парах. Но злоупотреблять этим все же не стоит, тем более вы хотите полис ОМС сделать.

[grosh]

Как это понять?

ТК ст. 66 Работодатель (за исключением работодателей - физических лиц, не являющихся индивидуальными предпринимателями) ведет трудовые книжки на каждого работника, проработавшего у него свыше пяти дней, в случае, когда работа у данного работодателя является для работника основной.
ст. 68 Прием на работу оформляется приказом (распоряжением) работодателя, изданным на основании заключенного трудового договора.
Приказ (распоряжение) работодателя о приеме на работу объявляется работнику под роспись в трехдневный срок со дня фактического начала работы.

[LjubovK]

Но по ТК нужно в недельный срок внести запись в трудовую.
Т.е. без оформления никак не обойтись?

[LjubovK]

Спасибо, поздно написала свое сообщение.
Мы как раз и хотели попробовать обезопасить человека от проблем с полисом. Фирма новая, не знаем как пойдет дело. Надо принять официально сотрудника (одного из учредителей), но как раз с полисом этим непонятки - ясно, что он понадобиться в течении полугода, но когда точно - неизвестно. А вдруг на этот момент полис будет недействительный из-за того, что у нас доходов не будет и мы не сможем перечислить единый налог?
Вот и хотели как-нибудь его оформить, чтобы он свой текущий полис безработного месяцев 6 не менял.
Видимо не получиться, придется на удачу оформлять.
Испытательный срок был последней надеждой.

[grosh]

Ну а если не оформлять на него временно новый полис? Старый останется. И не указывать при госпитализации, что работает? Больничный не оформить будет. Но если лечение дорогостоящее, может того стоит?

[Над.К]

LjubovK, надо читать внимательнее, я не писала, что испытательный срок противоречит, я писала, что оформление после испытательного срока противоречит ТК.

[LjubovK]

Ну а если не оформлять на него временно новый полис? Старый останется. И не указывать при госпитализации, что работает? Больничный не оформить будет. Но если лечение дорогостоящее, может того стоит?

Дорогостоящее, из-за этого и весь сыр-бор.
она у нас будет еще и главбухом!
Боюсь, что именно поэтому может где-то засветиться.

[LjubovK]

Над.К , извините, действительно не внимательно прочла.
Даже не подозревали, что так споткнемся из-за какого-то полиса!!

[Аноним]

В поликлинике узнают, что полис ОМС недействителен, только после того, как работодатель подаст список уволенных сотрудников в страховую компанию, а взносы действительно никто не проверяет.Причем обновление баз из страховой компании в поликлиники приходит не чаще чем раз в месяц.Поэтому страховой полис нужно делать сотрудникам(любым, кто в штате, а не по договору подряда) в любом случае.

[Аноним]

А чтобы не вносить запись в трудовую книжку(даже если человек на испытательном сроке, то через 5 дней вы обязаны это сделать), нужно просто заключить с работником срочный трудовой договор на выполнение определенной работы, договор подряда, и тогда все проблемы снимаются, кроме оплаты больничного, конечно, и работник может пользоваться полисом для безработных.

[Над.К]

срочный трудовой договор на выполнение определенной работы,

Срочные трудовые договоры точно так же указываются в книжке.

[Аноним]

Срочные трудовые договоры точно так же указываются в книжке.

Да, извините, некорректно написала, имелся ввиду договор подряда.