Списание материалов на затраты в строительстве

[Leyla_24]

И получается, что по нормативу КС-2 мы должны списать 300 м3, а у нас прораб списывает 380

Извиняюсь за возможно глупый вопрос, но откуда взялись нормативы?..А вообще я не знаю, может я и не права конечно, но по-моему, это действительно не ваше дело. Почему вы должны знать какие-то там строительные нормативы? Вам принесли ПОДПИСАННУЮ бумажку- вы списали. Я так считаю.

[Соня-Соня]

Да, все правильно строит. нормативы я знать не должна, но в М-29 указан норматив и факт и факт больше норматива на 80 м3 и когда придет налоговая, то я думаю они обратят внимание на перерасход и снимут его с расходов по налогу на прибыль, а это 250 тыс. и вот тогда с меня спросят...

[Server56]

Норматив - это усредненная величина.
А факт может быть и меньше норматива и больше. Все зависит от конкретной ситуации.
Для этого на последней странице М-29 есть строка "Перерасход". И руководство, а не бухгалтер, решает, что с ним делать, списать на затраты или взыскать с виновных лиц.
В Вашей ситуации, думаю, надо списать на 20 и оставить на НЗП.
Я понял, что КС подписывается на 25 число, а М-29 за весь месяц.
Так ведь, или я ошибаюсь?

[Leyla_24]

А! Ну так это меняет дело! Тогда конечно это незавершенка)) Особенно если в том варианте как описывает многоуважаемый Server56)))

[Соня-Соня]

Server56, да у нас именно так, но даже если составить М-29 по 25 число (можно так или нет?) у нас с 26 по 30 всего 10 м3 пришло. итого 70 все равно в перерасходе.
А насчет норматива моё ПТО дружно говорит, что его надо соблюдать и не о какой усредненности и слышать не хочет. Я им про незавершенку, а они бояться вообще не закрыть её в конце

[Server56]

По нормативу 10 гвоздей забыть положено, по факту ушло 12 (2 согнулись, пока забивали).
Что-то у Вас ПТО тормозит. Там же практики должны сидеть, которые понимают, что норматив все фактические обстоятельства учесть не может.
Понятно, что если перерасход в 3 раза больше норматива, то уже непорядок.

[Соня-Соня]

Все они понимают, но цена вопроса 300 тыс. руб. вот и не хотят думать

[Server56]

А з/п получать хотят?

[Соня-Соня]

А как же, конечно хотят

[Server56]

Так вот пусть хоть немного поработают.

[Svetishe]

Если нет "политической воли" руководства иметь порядок в бухгалтерии, бухгалтер ПТО не сдвинет.

[Leyla_24]

А мне вот еще интересно: а норматив списания кто устанавливает? ПТО? т.е. получается, что они в М-29 пишут: норма списания-100 гвоздей, списываем 120. Так что-ли? И подписывают это? Тоже как то странно...Или я так понимаю. Норматив устанавливает ПТО, мастер списывает больше. На что ПТО пишет:перерасход.
Какая то бредовая ситуация... Мне кажется что между кем-то из вас (мастер или бухгалтерия) и отделом ПТО есть какое-то недопонимание..

[Leyla_24]

но цена вопроса 300 тыс. руб. вот и не хотят думать

Это мало для них? Или много?

[Svetishe]

Как раз нормальная ситуация. В среднем идет 15 кг гвоздей на 100 метров забора, но сегодня гвозди хорошие и доски без сучков и ушло 10 кг, а вчера доска пришла сучковатая и ушло 20 кг гвоздей, но в среднем то 15. Стройка - не точная наука и до копейки не просчитывается наперед.

[Соня-Соня]

А каким документом можно всё это оформить для того, чтобы прикрыть свою попу от налоговой?

[Svetishe]

У вас руководство документ утвердило? Вы по нему материалы списали, бухгалтерские расчеты сделали. На технические вопросы отвечают технические специалисты.

[Соня-Соня]

Я имела ввиду "попу" предприятия

[Svetishe]

Вот технические специалисты техническими объяснениями технические вопросы и прикрывают на "попе" предприятия. Донесите это до руководства. Они напрасно думают, что проверяющие будут задавать вопросы только бухгалтеру.

[Соня-Соня]

Спасибо, попробую

[Leyla_24]

Стройка - не точная наука и до копейки не просчитывается наперед.

Так я именно это и имела ввиду

[Аноним]

Здравствуйте.

У нас такая ситуация: мы - подрядчики. Строим несколько объектов в разных местах. Бухгалтерия списывает материалы по окончании строительства на основе КС-2. Во время строительства делают только документы по движению материалов с одного МОЛа на другое. Никаких отчетов типа М-29 не делают. Достаточно ли для налоговой, если будет проверка, подписанные КС-2 для подтверждения расходов или все-таки нужно составлять в каком-нибудь виде отчеты о расходовании материалов?

[Svetishe]

У вас в КС-2 открытые и абсолютно полные расценки? Ни одного винтика сверх КС не списываете, никакую ветошь? Они прям по факту-факту? Тогда достаточно.

[Аноним]

Не знаю, наверняка по разному бывает. Я только пришла в организацию бухгалтером (не главным), опыт у меня не большой. Я думаю, что если мы списываем материалов больше чем в КС-2, но в налоговые расходы ставим согласно КС-2, то налоговиков это не сильно расстроит. Меня больше волнует, могут ли налоговики пытаться доказать, что мы потратили материалов меньше, чем в КС-2 или если заказчик подписал КС-2 никаких претензий быть не может?

[Svetishe]

Я думаю, что если мы списываем материалов больше чем в КС-2, но в налоговые расходы ставим согласно КС-2, то налоговиков это не сильно расстроит.

А что на тему переплаты налогов думает собственник? Вы же его прибыль разбазариваете.

Меня больше волнует, могут ли налоговики пытаться доказать, что мы потратили материалов меньше, чем в КС-2

Тогда при инвентаризации у вас будет излишек материалов.
Задача бухучета не угодить налоговой, а правильно всё учесть и получить реальную картину финансового состояния предприятия.
С каких МОЛов вы списываете по КС, откуда в КС инфа по МОЛам? Так что для бухгалтерии в КС интересна цифра итого, т.е. сумма реализации, а сколько чего списать вы там не найдете.

[Аноним]

Спасибо большое за консультацию. Я с вами абсолютно согласна, просто до того, как пытаться что-то доказать на работе хотела услышать еще мнения. Хотя, может собственника это устраивает.

[Аленка.]

Здравстствуйте! Подскажите , если мы подрядчики, нанимаем субчика для выполнения монтажных работ, из наших материалов, то у себя эти материалы я должны списать, когда субчик предоставит кс-2,кс-3 и отчет об израсходованных материалах? И если очеты КС с датами разных налоговых периодов, допустим с 27.03 по 15.04, я материалы у себя должна списать 15.04? Спасибо?

[Server56]

[lara_59]

Аленка., если вы -подрядчик и делаете работу для кого-то ( я так это поняла), то и сумму в Кс-х и стоимость ваших материалов списываете на затраты тогда, когда вам заказчик подпишет акт. При этом вы можете принять работы у субчика и отчет об израсходованных материалах, но все это "повиснет" на 20 сч.

[Аленка.]

а почему мы не можем списать материалы, когда нам сдадут работы?

[Svetishe]

Поскольку принятые работы выполнены из ваших материалов, что подтверждено документами от субподрядчика, то смело списываете эти материалы в момент принятия субподрядных работ.