×
×
+ Ответить в теме
Страница 2 из 4 ПерваяПервая 1234 ПоследняяПоследняя
Показано с 31 по 60 из 103

Тема: SAP

  1. #31
    Аноним2
    Гость
    Цитата Сообщение от Аноним Посмотреть сообщение
    Работаю в SAP больше года, и чем больше я узнаю, тем мне интреснее (учителя хорошие были), 1 С рулит, там где не хотят развиваться, что сама компания, что сами люди (абсолютно ничего личного). Многие уже поняли, что SAP это программа с помощью которой легче управлять предприятием и т.д. Совсем не обязательно, что бы это была Большая Корпорация
    Полностью соглашусь с Borisом, видимо человек знает не мало о системе...
    сдаётся мне, к нам в темку заглянул не бухгалтер экономист, руководитель какого-нибудь звена?

    а 1С, кстати, неплохая "подпорка" для SAP...если программист одинаково хорошо владеет тем и другим

  2. #32
    Аноним2
    Гость
    только сейчас обратила внимание на то, в какой я ветке первый абзац предыдущего сообщения прошу считать недействительным

  3. #33
    Клерк Аватар для Александр Рыжов
    Регистрация
    06.05.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    11
    Цитата Сообщение от Lopux Посмотреть сообщение
    Прошло 2 месяца
    Теперь я представляю, что такое SAP
    Вообще то, задавая тогда вопрос я подразумевала - нужен ли фирме, способной позволить себе SAP, управленческий учет?
    Но тут опять проблема - что есть управленческий учет?
    Просто ли учет, в котором белое встречается с черным?
    Управленческий учет – это предоставление лицам в самой организации информации, на основе которой они принимают обоснованные решения и повышают эффективность и производительность текущих операций.
    Для обеспечения его основных функций, вытекающих из такого определения, необходим контроль текущего состояния предприятия и измерение результатов деятельности. А для этого составляются консолидированные отчеты по всему предприятию в целом (с учетом внутрихолдинговых взаиморасчетов) и по различным центрам финансового учета – филиалам, подразделениям, группам товаров, контрагентам, агентам.
    С этой целью управленческий учет можно разделить на две части. Одна из них – производственная (оперативная) решает задачи: учета остатков; расчета себестоимости; учета взаиморасчетов; учета денежных средств. А у правленческая (финансовая) часть – учета затрат, мониторинга и анализа деятельности предприятия; планирования и бюджетирования.

  4. #34
    Аноним
    Гость

    Хех

    Понимаете, Аноним2, я не бухгалтер, верно подметили, а экономист, но для того чтобы определить какая же эта программа замечательная, и сделать кое-какие выводы - труда не составляет) всего лишь нужно с месяцок (или еще меньше) поработать в ней. Понятно, что нам ближе 1С, а не какой-то там SAP, и мы упорно не хотим принимать новые технологии или я не права?)))

    Все что ни делается, все к лучшему

  5. #35
    Аноним2
    Гость
    Цитата Сообщение от Аноним Посмотреть сообщение
    Понятно, что нам ближе 1С, а не какой-то там SAP, и мы упорно не хотим принимать новые технологии или я не права?)))
    допустим, правота - понятие относительное.
    мне вот, к примеру, 1С совсем не нравится, поэтому сравниваю SAP и 1С беспристрастно.
    В SAP работаем 3 года с лишним и ни у одного пользователя восторженных чувств по этому поводу так и не возникло.
    И новыми технологиями SAP можно назвать с натяжкой.
    Тяжелонастраиваемая, неповоротливая, финансовопрожорливая штука...

    Хотя...может быть это вопрос сопровождения.

  6. #36
    Аноним
    Гость

    Эврика

    Тяжелонастраиваемая, неповоротливая, финансовопрожорливая штука....

    Согласна, с Вами. Опять вставлю свое но
    Есть опять-таки специально обученные, именно настраивать эту программу Специалисты, и это их хлеб чтобы SAPом было приятно пользоваться остальным, и чтобы она не была финансовопрожорливой - это уже проблема ведущих экономистов оргнанизации+менеджеров (специалистов)по SAP, ну или тех сотрудников которые обеспечивают безоблачное состояние своего предприятия.
    Одним словом командная работа, ребята) создает нам лучшие условия труда...

  7. #37
    Клерк Аватар для Отрок
    Регистрация
    27.12.2005
    Адрес
    г.Москва
    Сообщений
    57
    Работаю в SAP и 1C 7.7. пережил даже переход с одной версии SAP на другую, могу сказать, что конечно данная программа не поддерживает двойную запись, но у нее есть свои плюсы и минусы. Для того чтобы внедрить данный продукт необходимо четко прописать бизнес процессы в компании и схему их отражений. Работаю как в модуле FI и ММ есть недостатки. Но текущая программа 1С 7.7 не позволяет вести учет в полном объеме не рассчитана на большое кол-во пользователей более 300 одновременных подключений, Возможно 1С 8.0 решает эту задачу посмотрим.

  8. #38
    Клерк Аватар для YUM
    Регистрация
    30.06.2005
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    6,223
    Цитата Сообщение от Аноним2 Посмотреть сообщение
    ... 1С, кстати, неплохая "подпорка" для SAP...если программист одинаково хорошо владеет тем и другим
    а если еще этот супермен "рубит фишку" в бухучете...ООО!!!!
    Покажите гения.
    На мое ИМХО, просьба не опираться!
    Когда я говорю,
    складывается впечатление, что я брежу(©)

  9. #39
    МОЖЕТ не значит БУДЕТ. Аватар для Василёк
    Регистрация
    16.05.2008
    Сообщений
    142
    У меня рубит, есть такие. И вопрос есть по SAP. Подскажите, а как насчет уровня зарплаты программистов, сертифицированных от SAP? По родной 1ске всё понятно - нравится - бери...А вот как в SAP решать вопросы доработок? Для придания "поворотливости" нравится использование подчиненных баз и обмен, особенно если пользователи в разных городах..
    Именно сегодня будь.....

  10. #40
    Клерк Аватар для Диана
    Регистрация
    12.02.2002
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    500
    кризис, батенька у Акцапты все проекты порубали.
    Тихо шифером шурша, едет крыша, не спеша...

  11. #41
    Цитата Сообщение от Диана Посмотреть сообщение
    кризис, батенька у Акцапты все проекты порубали.
    Не у нею одной - у всех кризис. Недавно я общался с корпорацией, которая хочет от R/3 отказаться по причине дорогого сопровождения.

    Что касается 1С, как "подпорки" для SAP, то среди моих знакомых компанией, работающих на R/3, абсолютно все ведут российский бузгалтерский и налоговыый учет в 1С. И это несмотря на то, что в SAP'е вроде как есть российский учет.

  12. #42
    Клерк Аватар для Диана
    Регистрация
    12.02.2002
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    500
    там, где работала я, в R/3 даже платёжки печатали. Единственное, где её не внедряли - зарплата.
    Но трудностей много и даже очень много.
    Тихо шифером шурша, едет крыша, не спеша...

  13. #43
    Клерк
    Регистрация
    18.05.2009
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    15
    Цитата Сообщение от Аноним Посмотреть сообщение
    Работаю в SAP больше года, и чем больше я узнаю, тем мне интреснее (учителя хорошие были), 1 С рулит, там где не хотят развиваться, что сама компания, что сами люди (абсолютно ничего личного). Многие уже поняли, что SAP это программа с помощью которой легче управлять предприятием и т.д. Совсем не обязательно, что бы это была Большая Корпорация
    Полностью соглашусь с Borisом, видимо человек знает не мало о системе...
    а в чем конкретно преимущества SAP перед 1С, по пунктам?

  14. #44
    Клерк Аватар для Диана
    Регистрация
    12.02.2002
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    500
    по пунктам не перечислишь. Это монстр, во многом ориентированный на управленческий учёт.
    Есть особенность, которую можно расценить как достоинство или недостаток: внесённые и проведённые данные (не статус "черновик") принципиально не удаляются.
    Тихо шифером шурша, едет крыша, не спеша...

  15. #45
    Клерк
    Регистрация
    18.05.2009
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    15
    Цитата Сообщение от Диана Посмотреть сообщение
    по пунктам не перечислишь. Это монстр, во многом ориентированный на управленческий учёт.
    Есть особенность, которую можно расценить как достоинство или недостаток: внесённые и проведённые данные (не статус "черновик") принципиально не удаляются.
    ну в 1с это делается правами пользователей.
    хотя конечно принципиальную возможность удаления, например, администратором это не отменяет, однако и тут есть выход: журнал регистрации.
    по поводу первой части:
    как так не перечислишь то?
    для выбора системы которая в десятки раз дороже 1С должны же быть внятные причины?
    Одна только мне понятна: есть заграничные инвесторы/учредители/пратнеры которые выставляют использование сап как требование.
    но это причина политическая.
    если какие-либо другие внятно сформулированные причины?
    Монстр во многом ориентированный на управленческий учет это понятно, имхо, реализовать управленческий учет в восьмерке 1с на порядок дешевле и в разы быстрее, при этом результат на мой взгляд будет не хуже, а при хорошем, правильном подходе со стороны заказчика(понятные цели, видение результата) и качественных исполнителях лучше.

  16. #46
    Клерк Аватар для Диана
    Регистрация
    12.02.2002
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    500
    если какие-либо другие внятно сформулированные причины?
    желание IT растопырить пальцы. Быть руководителем проекта SAP круче, чем какой-то 1С
    Преимущества R3 могут сказаться на очень крупных предприятиях, когда (на соответствующем железе, конечно), только эта программа справится с огромным объёмом данных и консолидацией десятков юридических лиц.
    Тихо шифером шурша, едет крыша, не спеша...

  17. #47
    Клерк
    Регистрация
    18.05.2009
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    15
    Цитата Сообщение от Диана Посмотреть сообщение
    Преимущества R3 могут сказаться на очень крупных предприятиях, когда (на соответствующем железе, конечно), только эта программа справится с огромным объёмом данных и консолидацией десятков юридических лиц.
    это, пожалуй, единственный момент, который я знаю.
    сколько это пользователей, на Ваш взгляд, начиная с которого появляются преимущества?

  18. #48
    Клерк Аватар для YUM
    Регистрация
    30.06.2005
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    6,223
    Цитата Сообщение от Василёк Посмотреть сообщение
    У меня рубит, есть такие. И вопрос есть по SAP. Подскажите, а как насчет уровня зарплаты программистов, сертифицированных от SAP? По родной 1ске всё понятно - нравится - бери...А вот как в SAP решать вопросы доработок? Для придания "поворотливости" нравится использование подчиненных баз и обмен, особенно если пользователи в разных городах..
    зайдите на любой джоб-сайт. В "айтишный" раздел и посмотрите уровень предлагаемой оплаты для "саперов" и прочих...
    На мое ИМХО, просьба не опираться!
    Когда я говорю,
    складывается впечатление, что я брежу(©)

  19. #49
    Клерк
    Регистрация
    18.05.2009
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    15
    Цитата Сообщение от YUM Посмотреть сообщение
    зайдите на любой джоб-сайт. В "айтишный" раздел и посмотрите уровень предлагаемой оплаты для "саперов" и прочих...
    это не очень хороший показатель.
    уровень зарплат отличается не так уж сильно, другой вопрос что решение конкретной задачи в SAP и 1С потребует принципиально разного количества человекочасов

  20. #50
    Клерк Аватар для Диана
    Регистрация
    12.02.2002
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    500
    сколько это пользователей, на Ваш взгляд, начиная с которого появляются преимущества?
    считается от пятидесяти.
    Ещё вспомнила - анализ себестоимости, составляющие по элементам программа тащит через все переделы вплоть до реализации готовой продукции.
    Но зато большая головная боль - получить аналитическую ведомость по материалам, так чтобы она совпадала с синтетическими данными.
    Тихо шифером шурша, едет крыша, не спеша...

  21. #51
    Клерк Аватар для YUM
    Регистрация
    30.06.2005
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    6,223
    Цитата Сообщение от Матвейчук Констатин Посмотреть сообщение
    это не очень хороший показатель.
    уровень зарплат отличается не так уж сильно, другой вопрос что решение конкретной задачи в SAP и 1С потребует принципиально разного количества человекочасов
    я бы добавил - и разного уровня подготовки.
    К сожалению, по имеющейся информации от наших клиентов, при внедрении САПра они отмечают, что квалификация "внедренцев" очень низкая. Многих приходится просто азам учета и экономики обучать.
    Если "одинэсников" плохо-бедно, но всеж теперь готовят, да и опытных специалистов уже вполне достаточно, то с САПерами пока еще трудности.
    Объективные - система не проста да и слабо адаптирована и субъективные, которым несть числа...
    На мое ИМХО, просьба не опираться!
    Когда я говорю,
    складывается впечатление, что я брежу(©)

  22. #52
    Клерк
    Регистрация
    18.05.2009
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    15
    Цитата Сообщение от Диана Посмотреть сообщение
    считается от пятидесяти.
    это семерка даже понятянет, если нормально все настроить, а восьмерка то вообще легко и ненапряжно.
    1с сейчас продает лицензии на 500 рабочих мест.

    Цитата Сообщение от Диана Посмотреть сообщение
    Ещё вспомнила - анализ себестоимости, составляющие по элементам программа тащит через все переделы вплоть до реализации готовой продукции.
    Но зато большая головная боль - получить аналитическую ведомость по материалам, так чтобы она совпадала с синтетическими данными.
    21.05.2009 13:44
    эти вещи, со стороны сапа Вам кажутся какими то незыблемыми азами, а на самом деле это относится уже к конкретному варианту учета, к бизнес-процессам определенного предпритятия, и соотвественно должно настраиваться.
    Насколько я понимаю, возможность перепрограммировать неудачные для клиента участки никто из саперов даже всерьез не рассматривает из-за сложности и дороговизвны

  23. #53
    Клерк
    Регистрация
    18.05.2009
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    15
    уд

  24. #54
    Клерк Аватар для Отрок
    Регистрация
    27.12.2005
    Адрес
    г.Москва
    Сообщений
    57
    работаю как в sap, так и в 1С 8.1. Управление производственным предприятием, количество пользователей более 1000 человек. вот1С не тянет, так же приходиться работать по графику, и т.д.
    в SAP спокойно работает, при такой нагрузке. Еще могу сказать. что в сапе хорошо реализована логистика. А также система АПП, (автоматизированных платежных поручен ) позволяет отслеживать кто и за что платить в особенности это помогает когда работаешь с региональными сетями можно отследить поток платеж.

  25. #55
    Клерк Аватар для Диана
    Регистрация
    12.02.2002
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    500
    Насколько я понимаю, возможность перепрограммировать неудачные для клиента участки никто из саперов даже всерьез не рассматривает из-за сложности и дороговизвны
    для пользователей невелика разница - невозможно де-факто или вообще.
    Тихо шифером шурша, едет крыша, не спеша...

  26. #56
    Клерк Аватар для Olyanenok
    Регистрация
    22.04.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    130
    А не подскажете где можно посмотреть презентацию SAP, хоть узнать как она выглядет, с чем ее едят? а желательно учебные пособия по освоению, курсы и т.п. Полагаю, это актуальная тема на сегодняшний день (SAP внедрение и использование).
    Буду благодарна за любую помощь!

  27. #57
    Клерк Аватар для YUM
    Регистрация
    30.06.2005
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    6,223
    Цитата Сообщение от Olyanenok Посмотреть сообщение
    А не подскажете где можно посмотреть презентацию SAP, хоть узнать как она выглядет, с чем ее едят? а желательно учебные пособия по освоению, курсы и т.п. Полагаю, это актуальная тема на сегодняшний день (SAP внедрение и использование).
    Буду благодарна за любую помощь!
    посмотрите на сайтах продавцов. Если где и есть, то только там.
    На мое ИМХО, просьба не опираться!
    Когда я говорю,
    складывается впечатление, что я брежу(©)

  28. #58
    Клерк Аватар для Olyanenok
    Регистрация
    22.04.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    130
    Простите, YUM, за мою дотошность, но не подскажите хотя бы несколько названий компаний продавцов, а там я уж соображу...надеюсь

  29. #59
    Клерк Аватар для kot
    Регистрация
    01.01.2009
    Адрес
    Россия
    Сообщений
    2,770
    Olyanenok, наберите SAP в любом поисковике. Вот вам и вывалится бАльшой список разной информации, в т.ч. и внедренци.

  30. #60
    Клерк Аватар для Отрок
    Регистрация
    27.12.2005
    Адрес
    г.Москва
    Сообщений
    57
    Цитата Сообщение от Диана Посмотреть сообщение
    там, где работала я, в R/3 даже платёжки печатали. Единственное, где её не внедряли - зарплата.
    Но трудностей много и даже очень много.
    У нас кадры перешли на sap. в 10 переползаем ведение бух учета в SAP

+ Ответить в теме
Страница 2 из 4 ПерваяПервая 1234 ПоследняяПоследняя

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Ваши права

  • Вы можете создавать новые темы
  • Вы можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •