переоценка

[Денис В.]

ситуация не изменится к концу года, можно нарваться на убытки.

Есть такая неприятность... но есть способы....

Минфин хочет умножить строку 140 на 24%

Это его проблема: несколько ставок по налогу, одна из которых 24%...

Можно только приложение сделать к Ф2 с выделением этого дохода и уже в приложении корректировать бух.прибыль.

ИМХО, достаточно просто выделить КД в Ф2...
Обложение по ставке, отличной от 24% не есть отложенные налоговые обязательства.

[Tim]

Пришлите плз ссылочку на документ

Лариса,ПОСТАНОВЛЕНИЕ ФКЦБ от 21 мая 2003 г. N 03-26/пс "О МЕТОДИКЕ РАСЧЕТА СОБСТВЕННЫХ СРЕДСТВ ПРОФЕССИОНАЛЬНЫХ УЧАСТНИКОВ РЫНКА ЦЕННЫХ БУМАГ"

[Аноним]

А как Вы думаете, когда нужно начинать считать по-новому? на 31.12.03 считать по-новому? Я склоняюсь, что на 31.12.03 нужно постарому.

[Tim]

Аноним, я думаю, что как раз на 31.12.03 ФКЦБ и заставит нас всех считать по-новому ...

[Tim]

Аноним, по крайней мере, мы к этому уже готовимся...

[Larson]

Спасибо, Tim, но не совсем подходит для моей деятельности.

[Tim]

Larson, всегда, пожалуйста...

[Денис В.]

Larson, если лицензии на ДУ нет, то не подходит...
Наша УК, еще и профучастник, так что - требования и те и другие соблюдать приходится.
Tim, по старому....

[Tim]

Денис В., почему-то уверенности нету...

[Джули]

Уважаемые клерки!
Я как та такса - рыщу в поисках нужной информации в новой для себя области. Нашла обсужденную тему, но к ней мне можно привязаться со своим вопросом.
Не сочтите за труд объяснить творения Минфина в области ПБУ 19/02. Для профучастников вы на вопрос по переоценке ответили. А у меня следующая ситуация - мы владеем пакетом акций, не являемся профучастником и акции до недавнего времени не имели обращения на рынке ЦБ. Теперь их хотят пустить на торги на 2-3 дня, где сформируется их рыночная цена. Теперь, что мне делать - переоценивать их на этот момент, а потом - не переоценивать (единоразово как бы) или не переоценивать ...
При этом, если их никто не купит (т.е. как я понимаю, сделки и как такового обращения не будет) можно ли брать цену, по которой они предлагаются (допустим, постоянное снижение и все равно никто не берет - не котируются) для расчета рыночной котировки (по моему мнению - нельзя, так как права перехода собственности не осуществлено, сделки как таковой не зарегистрировано), а то тут пахнет очень серьезными последствиями.
Очень прошу, помогите.

[Денис В.]

Джули, с точки зрения бухучета применяется немного иной алгоритм расчета рыночной цены, в соответствии с которой Вы должны проводить переоценку. Биржи считают ее именно по ФКЦБшным а не налоговым правилам. Они изложены в Постановлении ФКЦБ от 24.12.2003г. № 03-52/пс.
Рыночная цена (для БУ) у Вас сформируется, только если наторгуете 10 сделок. Просто вывод акций на биржу не формирует рыночной цены.
Что же делать потом? хм.. мое мнение оставить в БУ висеть по цене последней оценки. Разумеется, если на отчетную дату, то есть на дату переоценки рыночная цена не перестанет существовать.

П.С. у нас обсуждение какое-то сумбурное получилось

[Larson]

Люди добрые, подскажите, а как вы отражаете НКД по муниципальным бумагам в БУ согл ПБУ 19 по стоимости приобретения или переоцениваете?

[Tim]

Larson, не совсем понятен вопрос... ИМХО НКД есть доход, полученный по ценным бумагам. А доход он и есть доход и как его можно переоценивать?

[Larson]

[QUOTE=Tim]Larson,я имею в виду уплаченный нкд, он же должен отражаться в стоимости финвложений. Бумага переоценивается без купона?

[Tim]

Larson, Вообще-то я отражаю НКД отдельно от стоимости бумаги. Тем более по госбумагам, т.к. ставки налога на прибыль разные.

[Larson]

Tim, а в какой статье баланса Вы отражаете уплаченный НКД?

[Tim]

Larson, проценты к уплате, в НУ - внереализационные расходы.

[Larson]

При чем здесь расходы? Tim, Вы приобрели ценную бумагу с купоном. Цена бумаги - 100 р, цена купона 10 р. (начисленного за время обращения, т.к. Вы ее приобретаете на вторичном рынке, а не на аукционе). Вопрос - где же у Вас в отчете (в Ф.1) отражается 10 рублей УНКД и в какой оценке?

[Tim]

При чем здесь расходы? Tim, Вы приобрели ценную бумагу с купоном. Цена бумаги - 100 р, цена купона 10 р. (начисленного за время обращения, т.к. Вы ее приобретаете на вторичном рынке, а не на аукционе). Вопрос - где же у Вас в отчете (в Ф.1) отражается 10 рублей УНКД и в какой оценке?

Извините, что так долго молчал. У нас инет не работал. В бух.проводках я делаю так:
Дт58 - Кт 76 100 приобретена ЦБ
Дт91 - Кт 76 10 списан уплаченный НКД
Дт76 - Кт 51 110 оплачена ЦБ с УНКД

[Денис В.]

Тим, прошу прощения. Если не ошибаюсь, проводка

Дт91 - Кт 76 10 списан уплаченный НКД

производится не в момент покупки, а в момент продажи бумаги. Более того, НКД мне кажется правильнее учитывать не на 76-м, а на 58-м. Для госбумаг можно организовать отдельный субсчет, а для корпоративки imho смысла нет.

[Larson]

Денис, а Вы не открываете субсчета на 76 сч "Уплаченный НКД" и "Полученный НКД"? На сколько я поняла, Вы считаете, что в Ф1 УНКД отражается в строке финвложения, а не дебиторская задолженность?

[Денис В.]

Larson, на 76-м учитывать полученный НКД есть смысл.
А уплаченный НКД, это разве не суммы, уплаченные продавцу (п.9 ПБУ)?
К тому же примерно так и 40-е Пост. говорит (п.4.1).

[Tim]

Тим, прошу прощения. Если не ошибаюсь, проводка
Цитата:

Дт91 - Кт 76 10 списан уплаченный НКД


производится не в момент покупки, а в момент продажи бумаги. Более того, НКД мне кажется правильнее учитывать не на 76-м, а на 58-м. Для госбумаг можно организовать отдельный субсчет, а для корпоративки imho смысла нет.

ИМХО, при продаже правильнее делать проводку
Дт76 - Кт 91 НКД полученный
А на 76 я учитываю потому что наш брокер дает нам отчеты, где НКД выделяет отдельной графой, и поэтому мне удобнее так. У меня тогда сальдовка с брокером сходится.