Еще раз о паспорте директора

**Warbler** · 13.11.2003, 22:02

Всем привет!

Дней 12 назад подала в налоговую сведения о смене директором паспорта. С опозданием от положенных 3ч дней порядка месяца. Сегодня получила свидетельство о внесении изменений. Никаких штрафов, вопросов ну или чего-нибудь там еще. Так вот такой вопросик - я могу теперь вздохнуть спокойно, или все-таки еще можно ожидать "сюрприза" от родной ИМНС? И если это еще не конец, то сколько его можно продолжать ждать?

**stas®** · 14.11.2003, 00:40

warbler, максимум - 2 месяца с момента подачи сведений.
Но, похоже, они имеют внутреннюю инструкцию за это не штрафовать.

**Warbler** · 14.11.2003, 00:42

Спасибо

**AristoS** · 18.11.2003, 10:11

Письмо МНС РФ от 11.04.2003 № ММ-6-09/426@ (в дополнение к письму МНС РФ от 28.06.2002 № ММ-6-09/911@).

Министерство Российской Федерации по налогам и сборам направляет для использования в работе налоговых органов дополнительные рекомендации к Временным методическим рекомендациям для территориальных органов МНС России при осуществлении ими государственной регистрации юридических лиц и ведении Единого государственного реестра юридических лиц.
Направляемые дополнительные рекомендации предназначены для использования только в налоговых органах.
Обеспечьте применение названных дополнительных рекомендаций.

Приложение: на 1 листе.

Действительный государственный
советник налоговой службы
Российской Федерации II ранга М.В. Мишустин

Приложение.

К вопросу о сроках представления в регистрирующий (налоговый) орган изменений в сведения, содержащиеся в Едином государственном реестре юридических лиц, в связи с внесением изменений в учредительные документы
В соответствии с пунктом 4 статьи 5 Федерального закона от 08.08.2001 № 129-ФЗ «О государственной регистрации юридических лиц» (далее - Закон) юридическое лицо в течение трех дней с момента изменения указанных в пункте 1 статьи сведений, за исключением сведений, указанных в подпункте «м», обязано сообщить об этом в регистрирующий орган по месту своего нахождения. В случае, если изменение указанных сведений произошло в связи с внесением изменений в учредительные документы, внесение изменений в государственный реестр осуществляется в порядке, предусмотренном главой VI Закона.
В связи с тем, что пунктом 3 статьи 14.25 Кодекса Российской Федерации об административных правонарушениях предусмотрена административная ответственность должностных лиц организаций в части несвоевременного предоставления сведений о юридическом лице в орган, осуществляющий государственную регистрацию юридических лиц, если такое предоставление предусмотрено законом, и в целях исключения двоякого толкования положений пункта 4 статьи 5 Закона регистрирующим (налоговым) органам разъясняется следующее.
Пунктом 4 статьи 5 Закона установлен срок предоставления сведений о юридическом лице и, вместе с тем, оговорено, что сведения, связанные с внесением изменений в учредительные документы юридического лица, представляются в определенном главой VI Закона порядке.
Главой VI Закона не предусмотрено сроков предоставления сведений, связанных с внесением изменений в учредительные документы юридического лица.
Таким образом, исходя из смысла пункта 4 статьи 5 Закона, установленный трехдневный срок не распространяется на случаи, при которых изменение сведений, содержащихся в государственном реестре происходит в связи с внесением изменений в учредительные документы.
Следовательно, регистрирующие (налоговые) органы не вправе применять к должностным лицам организаций административную ответственность, предусмотренную пунктом 3 статьи 14.25 КоАП России в части несвоевременного предоставления сведений о юридическом лице, связанных с внесением изменений в учредительные документы юридического лица, в орган, осуществляющий государственную регистрацию юридических лиц.

Департамент регистрации юридических лиц и учета налогоплателыциков

**Аноним** · 18.11.2003, 11:18

warbler, а какие документы нужно подавать при смене паспорта директора? По свежим следам расскажите, плз.

**Warbler** · 18.11.2003, 12:20

Ну, у нас директор к учредителям никакого отношения не имеет, следовательно форма подачи информации - "о подаче сведений, не связанных с изменением устава", так вроде. Номера точно не помню, но сама задавала вопрос на эту тему на форуме, и stas® мне подробно отвечал. Поищите...

**Птица** · 19.11.2003, 14:20

А если акционеры (ЗАО) меняют паспорта, или прописку? один из них ген.директор.... Сведений никаких не предоставляла....штрафы будут?

**AristoS** · 19.11.2003, 14:44

При смене паспортных или адресных данных ФЛ, которые являются акционерами АО, они должны (закон "Об АО") ст. 44...
"5. Лицо, зарегистрированное в реестре акционеров общества, обязано своевременно информировать держателя реестра акционеров общества об изменении своих данных..."
То есть заполнить и передать реестродержатель "Анкету зарегистрированного лица".

Реестродержателем может быть и сам эмитент - АО.
Эти данные (реестр акционеров) к ЕГРЮЛ отношения не имею. По этому поводу ИМНС, просьба, не беспокоить.

**Птица** · 19.11.2003, 15:46

Эти данные (реестр акционеров) к ЕГРЮЛ отношения не имею. По этому поводу ИМНС, просьба, не беспокоить.

Ну это понятно, а как насчет ген.директора? надеюсь по поводу главбуха не надо ИМНС извещать?

**AristoS** · 19.11.2003, 16:27

По поводу ГБ и ГД.

При сдаче отчетности НО требует справку на ГД и ГБ (по СПб), где и указываются данные их паспортов и т.п.

По ЕГРЮЛ.
ГБ не должен был указан в ЕГРЮЛ.
По ГД - ну сменил ГД паспорт, ну и что? Вот если он фамилию сменил или имя, отчество... тогда другое дело...
В паспорте есть соответствующий штамп (о старом - ранее выданом). Хотите - подавайте на исправление сведений в ЕГРЮЛ.

Личное мнение.

**Warbler** · 19.11.2003, 16:35

Цитирую ответ <b>stas®</b> на аналогичный мой вопрос http://forum.klerk.ru/showthread.php?t=16138

Известить надо в течение трех дней с момента смены. Форма Р14001 направляется в ИМНС, как орган, осуществляющий госрегистрацию ЮЛ.

Если не ошибаюсь, то по з-ну о гос.регистрации

**Warbler** · 19.11.2003, 16:41

Вообще-то, много-много раз обсуждалось. после прочтения информации на форуме и отправилась в срочном порядке в налоговую

**AristoS** · 19.11.2003, 16:59

Ваша ссылка про смену ГД, а не про получение ГД нового паспорта.

**Warbler** · 19.11.2003, 17:08

Разницы, по большому счету, никакой. ну нате вам ссылку на смену паспорта http://forum.klerk.ru/showthread.php?threadid=17248
Добрый совет - воспользуйтесь поиском

**AristoS** · 20.11.2003, 09:50

Ну, спасибо, за ссылку...

Много там... интересного...

Вывод: если есть возможность подать сведения о новых паспортных данных ГД в течение 3-х дней (обращаю внимание - календарных), то подавайте, проблем точно не будет.

Если такой возможности нет, то подавайте, когда хотите, днем раньше, днем позже..., большой разницы нет.

Вопрос:
Кто был оштрафовал по данным признакам?

**Warbler** · 20.11.2003, 10:35

AristoS, писал (а)

Кто был оштрафовал по данным признакам?

Ну вот вам еще одна ссылочкав качестве ответа на вопрос http://forum.klerk.ru/showpost.php?p=120297&postcount=3 net, по крайней мере. об этом говорил (а)

**AristoS** · 20.11.2003, 11:01

Посмотрел. Конкретики никакой, в режими слухов.

Кого оштрафовала и какая ИМНС (как РО) за непредоставление сведений в ЕГРЮЛ об изменении паспортных данных ГД?

**Двоечница** · 20.11.2003, 11:12

AristoS, почему конкретики никакой. Если дальше почитать, там все сказано. Налоговая в Татарстане.

**AristoS** · 20.11.2003, 11:22

Двоечница,
А что, в Татарстане одна налоговая?
Я там уже несколько точно знаю...)))

**Двоечница** · 20.11.2003, 11:24

AristoS,

**AristoS** · 20.11.2003, 11:26

Что за суета?!

Ну поменял директор паспорт, ну и что?

Один из 49-ти участников ООО поменял паспорт...

Остальные 48-м еще собираются... поменять.

Каждый раз созывать собрание участников и вносить изменения в УД.

По срокам все равно не успеете. принятие решения о созыве ВОСУ. Оповещение участников. Обработка предоложений в повестку дня ВОСУ. Рассылка новой повестки дня ВОСУ. Проведение самого ВОСУ. Составление протокола ВОСУ.... оплата госпошлины - каждый раз по 2000 рублей....
Красота....

Высказываю свое личное мнение.

1. Паспортные данные, указанные в учредительных документах, – первичны.
2. Не обязательно при любой смене в паспортных данных какого-то из участников созывать собрание участников и вносить соответствующие изменения в учредительные документы.
3. Будет необходимость внести какие-то изменения, то заодно внесите изменения в паспортные данные, указанные в учредительных документах.
4. Для ЕГРЮЛ первична смена генерального директора как такового.
То есть, был Петров, стал Сидоров. А то, что у него изменились паспортные данные, его полномочия не прекратились и не ограничены. Закон и постановления правительства не определяют строгий порядок - с какого момента что считать. Например, вариант наличия вины. ЮЛ могло узнать о смене паспортных данных генерального директора и через год после того, как он получил новый паспорт. Кто виноват? Конечно генеральный директор (как физическое лицо). А кто должно нести ответственность? ЮЛ. По большому, чушь, да и только.
При получении выписки из ЕГРЮЛ – паспортных данных и ИНН ФЛ не увидишь, если тебя нет в соответствующем списке. Паспортные данные – характеристика документа, который имеет ФЛ для предъявления по месту требования.
5. При сдаче бухгалтерской отчетности ИМНС каждый раз требует справку на ГД и ГБ. Хотят в ЕГРН иметь свежие данные и держать руку на пульсе… Но ЕГРН и ЕГРЮЛ – разные ГР, хотя ведет их одна контора, которая их периодически путает.

**stas®** · 20.11.2003, 22:11

AristoS, высказываю мнение о мнении

1. да

2. Безусловно, да. Я бы даже сказал "Категорически не рекомендуется".

3. Даже и в этом не уверен. Я родился в СССР, а не в Российской Федерации. И учреждал ООО, когда у меня был советский паспорт. Если я сейчас буду что-то подписывать заново - я укажу российский паспорт. Но в 199х году, когда ООО создавалось, у меня российского паспорта не было.

4. Для ЕГРЮЛ первична смена генерального директора как такового. Трудно спорить

.

ЮЛ могло узнать о смене паспортных данных генерального директора и через год после того, как он получил новый паспорт. Увы! в отличие от всех иных работников - гендиректор всегда есть воплощение знания и воли юридического лица. В этом-то и проблема

5. При сдаче бухгалтерской отчетности ИМНС каждый раз требует справку на ГД и ГБ. А вот с этим их надо посылать... В НК есть статья 80. Я никогда не заполняю эти разделы деклараций, чего и другим желаю...

**AristoS** · 20.11.2003, 22:51

stas®
По п. 5 я не про декларации..., а про справку на ГД и ГБ, вообще-то

**stas®** · 20.11.2003, 23:50

а про справку на ГД и ГБ, вообще-то

Нет такого документа

. И, опять-таки, не вижу я, чем налорги могут доказать свое право такую информацию запрашивать в инициативном порядке.

**sema** · 21.11.2003, 13:55

Сообщение от stas®

Нет такого документа

. И, опять-таки, не вижу я, чем налорги могут доказать свое право такую информацию запрашивать в инициативном порядке.

Абсолютно точно. Нет такого такого документа.
Насколько я помню налорги могут запрашивать такую информацию в инициативном порядке только по 93 НК.

Тема: Еще раз о паспорте директора

Опции темы

Поиск по теме