20 или 08?

[Iskorka777]

Подскажите, возможен ли такой вариант ведения бухучета: В связи с принятым 214-ФЗ, заказчик-застройщик заключает договор на долевое участие (учитывает финансирование на 86 сч) и выполняет функции по контролю, строительству и т.д. объекта. [B]У з/з и инвестора возникает право на общую собственность, значит з/з для осуществления строительства и возникновения вышеуказанного права ,ведет деятельность по оказанию услуг инвестору. Может ли З/З аккумулировать все средства по затратам на строительство дома на 20 счете, минуя 08-3 (по сути услуги з/з можно признать основной деятельностью организации)? А при сдаче дома в эксплуатацию-списать на сч 86?

[Svetishe]

Нет, нельзя. надо же сформировать стоимость объекта, а это 08-3. Туда же спишутся и свои затраты с 20-го.

[Iskorka777]

а зачем формировать стоимость объекта? мы в конечном итоге, получим финансовый результат от своей деятельности разницу между фактич.затратами и финансированием, и на сумму экономии начислим все налоги

[Iskorka777]

в учетной политике экономию признаем реализацией. Правильно ли я понимаю, что 08-3 это:
1. это строительство объектов, подлежащих постановке на учет на 01 счет
2. Вложение средств
Из этого можно сделать вывод, что возникновение права общей собственности (п.1., 214-ФЗ) у з/з и инвестора, не представляет собой вложение средств, поступающих от дольщиков, во внеоборотный актив.

[Svetishe]

В задачи бухгалтерского учета входит не только получение финансового результата и начисление налогов, но и формирование полной и достоверной информации о деятельности организации и ее имущественном положении, необходимой внутренним и внешним пользователям. И еще существует Положением по бухгалтерскому учету долгосрочных инвестиций, а также Положение по бухгалтерскому учету "Учет договоров (контрактов) на капитальное строительство" ПБУ 2/94.

[Iskorka777]

да, ПБУ 2/94, существует, но уже настолько старо

[Svetishe]

Каждый сам принимает решение и несет за него ответственность.

[Svet.a]

Может ли З/З аккумулировать все средства по затратам на строительство дома на 20 счете, минуя 08-3 (по сути услуги з/з можно признать основной деятельностью организации)? А при сдаче дома в эксплуатацию-списать на сч 86?

а как и где будет учитываться тогда стоимость дома? или его как бы и нет?

[Iskorka777]

Все правильно, его как бы нет. Есть сумма на возмещение затрат по строительству дома. Ведь тут весь смысл в том, что строительная фирма оказывает услуги по возведению объекта не на собственные средства, а на средства дольщика, т.е. выполняет свои обязанности по договору долевого участия, значит это наша основная деятельность, а это 20 счет. А на 08-3 учитываются долгосрочные инвестиции, согласно ПБУ 2/94, и №160. Разве можно возмещение расходов по строительству "долевого" объекта признать долгосрочными инвестициями?

[Svet.a]

Для подрядчиков стоимость строительных работ (себестоимость) - это 20 счет. Вы же заказчик-застройщик, у вас формируется стоимость объекта строительства, создается ОФ, не важно за счет каких средств финансирования.

[Iskorka777]

Помогите, пожалуйста, я никак не могу переубедить своего финдира вести дом на 08 счете! он считает, что это наша основная деят-ть и все!!! я уже все законодательство, все ПБУ вдоль и поперек, письма минфина ему показывала. Вообщем, подскажите - чем я рискую, если буду вести дом на 20 счете? (я заказчик-застройщик)?

[Натали С]

Ну раз он считает, что вы строите, то вам и финансирование в доходы поставят.

[Iskorka777]

как? это же целевое, от дольщиков! я совсем запуталась...

[Натали С]

Заказчик-застройщик оказывает только услуги по организации и техническому надзору за строительством именно инвесторам (участникам долевого строительства).
Вы получаете целевое финансирование с которого НДС не платите. Поэтому надо вести раздельно учет своих затрат и затрат инвестора,а не в одной куче.
Я имела ввиду если он считает это ваша основная деятельность-строительство дома, то вы должны быть +генподрядчик.
А если Вы Генподрядчик, то с целевого финансирования надо заплатить НДС.

[Натали С]

Налогоплательщики, получившие средства целевого финансирования, обязаны вести раздельный учет доходов (расходов), полученных (произведенных) в рамках целевого финансирования. При отсутствии такого учета указанные средства рассматриваются как подлежащие налогообложению с даты их получения.

Таким образом, налогоплательщик должен вести отдельный учет:
- строительства доли дома, профинансированной инвестором;
- строительства доли дома, которую он финансирует за счет собственных средств;
- доходов и расходов от его деятельности как заказчика-застройщика;
- доходов и расходов от его деятельности по оказанию услуг генподрядчику.
Соответственно, в примере введем следующие субсчета:
сч. 08/и - капитальные вложения, профинансированные инвестором;
сч. 08/с - капитальные вложения, профинансированные за счет средств заказчика-застройщика;
сч. 20 (26)/и - субсчет, на котором собираются затраты по оказанию услуг инвесторам;
сч. 20 (26)/г - субсчет, на котором собираются затраты по оказанию услуг генподрядчику;
сч. 19/и - НДС, который заказчик затем перепредъявит инвестору;
сч. 19/з - суммы НДС, выделенного в счетах поставщиков (подрядчиков) по товарам (работам, услугам), относимым на сч. 20 (26) и являющимся расходами заказчика-застройщика на его содержание.

[Iskorka777]

а где про это почитать? в смысле, официальные документы про разделение бухучета...

[Iskorka777]

а за неверное ведение бухучета предусмотрен штраф,в каком размере?

[Натали С]

Наверно вы отделаетесь только штрафом за неверное ведение бух.учета.
Если проверка выявит систематически неправильное отражение операций на счетах бухучета, то размер штрафа будет зависеть от следующих особенностей:
- если фирма совершила нарушение в течение одного налогового периода и занижения налоговой базы нет, то штраф составит пять тысяч рублей (п. 1 ст. 120 НК);
- если нарушение длилось больше одного налогового периода, но занижения налоговой базы все же не произошло, то сумма штрафа увеличится до пятнадцати тысяч рублей (п. 2 ст. 120 НК);

Но если вы так собираетель вести раздельный учет, уже нарушая действующий порядок, то ....

[Iskorka777]

да нет...я собираюсь собрать все ПБУ, письма, какие возможны последствия - и пойду к ген.дир-ру на прием, пусть устроит нам "очную ставку"...