Уточнение по НДС в связи с ФЗ от 19.06.07 г. № 195-ФЗ

[panterka]

Пожалуйста, объясните что же в конце концов будет.

Особенно по статье 1 пункт 1 этого закона, касательно расширения пункта 2 статьи 149 НК РФ.
Если опираться на новшества в законе - ПО не будет облагаться НДС.
Имеются ввиду такое ПО, как Win, Office, бухгалтерское типа 1C, Галактика, Navision, Axapta и т.д.

Сейчас звонили поставщику ПО (не маленький), по поводу продажи Win, спросили про документы до и после нового года.... Там дают 100% гарантию, что после нового года будет НДС в счет фактурах.

Подскажите, пожалуйста, кто разбирался... к чему же относятся эти слова закона:
1) в статье 149:
а) пункт 2 дополнить подпунктом 26 следующего содержания:
"26) исключительных прав на изобретения, полезные модели, промышленные образцы, программы для электронных вычислительных машин, базы данных, топологии интегральных микросхем, секреты производства (ноу-хау), а также прав на использование указанных результатов интеллектуальной деятельности на основании лицензионного договора.";

Если мы при поставке, Win например, подписываемся под неисключительным правом на испольнованием данного программного обеспечения... - это идиет по вышеуказанной статье или нет.

Очень жду ответов, заранее благодарю всех.

[Tortilla]

panterka, ваши же цитаты:

а) пункт 2 дополнить подпунктом 26 следующего содержания:
"26) исключительных прав на ... программы для электронных вычислительных машин, базы данных

и

мы при поставке, Win например, подписываемся под неисключительным правом на испольнованием данного программного обеспечения

о разном имхо

[Аноним]

Насколько японимаю, то ПО, которое вы перечислили нельзя отнести к "исключительным правам", ведь вы приобретаете право на использование, но пользуетесь подобными программами не только "искулючительно" вы. И потом если "исключительное прво" то - нематериальный актив, а ПО к НМА не относятся.

[panterka]

Tortilla, а как же тогда эту фразу расценивать:
"...а также прав на использование указанных результатов интеллектуальной деятельности на основании лицензионного договора"....

Что в данном контексте подразумевается под "результатами интеллектуальной деятельности" .

Вопрос возник просле прочтения статьи на Клерке http://www.klerk.ru/news/?95458.
от 13.12.07 г.
"В 2008 году IT-компании накажут за выставленные счета-фактуры
ИА "Клерк.Ру". Отдел новостей /
С 1 января продажа программного обеспечения не облагается НДС. IT-компании, которые осмелятся выставить счет-фактуру с НДС, будут наказаны, а счет-фактура будет признан составленным с нарушением статьи 169 НК РФ. Об этом сообщила руководитель управления администрирования косвенных налогов ФНС России Надежда Чамкина на Дне бухгалтера.

Напомним, что фирма 1С уже сообщила об этом новшестве своим клиентам, но тем не менее не снизила цену на 18%."

Ссылка на фирму 1С... я сомневаюсь что они торгуют исключительными правами на свою программу.

[mvf]

Tortilla, по-Вашему продажа неисключительных прав под этот пункт не подпадает?

[Аноним]

Во у фирмы 1С как раз и есть исключительное право на ПО, она его разработала, а мы все платим ей за право пользоваться этим ПО. адля фирма перепродающих ПО, это самое ПО выступает не как исключительное право, а как обычный товар. Наверное надо разобраться с термином "IТ-компания".

[slavna]

2Аноним

К сожалению, с официальной 1с, никогда не работала. А сейчас вообще совсем другой софт стоит.
Но есть вопрос, т.е. все пользователи 1С(бухгалтерии) за право использования 1С платятят в саму компанию 1С? Независимо оттого где покупали коробку с 1с? В 1с или у франчайзи?
Или все-таки с приобретением коробки с 1С и приобретается право использования программного продукта 1С?

Или ситуация такая - франчайзи у фирмы 1С коробки покупает без НДС, а конечным пользователям продает с НДС? Так?

[mvf]

адля фирма перепродающих ПО, это самое ПО выступает не как исключительное право, а как обычный товар.

Какой "товар"? Купили неисключительное право... и продали его же.

[*Ольга*]

Мы сами франчайзи 1с. Молчат поставщики наши как рыбы.. ничего не слышно. 1 января приближается, как счф выдавать не знаю (

[*Ольга*]

Я когда летом читала этот закон думала, что все таки это касается именно ИСКЛЮЧИТЕЛЬНЫХ прав на ПО, то есть то что признается НМА в итоге. А фирма 1с объявившая на своем сайте об отсутсвии ставки НДС в счф просто меня поразила. Не дай бог будет ужасная ситуация, когда входящего НДС не будет, а исходящий будет.

[mvf]

А фирма 1с объявившая на своем сайте об отсутсвии ставки НДС в счф

А где это "объявление" находится?

[*Ольга*]

Вот:
http://www.klerk.ru/soft/n/?95353

[mvf]

Вот:
http://www.klerk.ru/soft/n/?95353

Это не есть "объявление на своем сайте".

[*Ольга*]

Ну с сайтами я перепутала, простите уж думаю, что это не суть важно. Облазила сегодня почти весь Инет.
На www.audit-it.ru читала мнение бухши, бывшей на семинаре 1с в Москве.
Цитирую:
"извините, что молчала: весь день провела в цирке на пр.Вернадского на едином семинаре 1С. Там в частности выступала г-жа Чамкина, руководитель управления администрирования косвенных налогов ФНС России. Оная г-жа однозначно причислила реализацию 1С (и правообладателем, и франчайзи) к необлагаемым НДС с 2008г. Собственно, у меня по этому поводу практически не было сомнений. Мои сомнения в аналогичном порядке обложения реализации СПС КонсультантПлюс, коии мы активно продаем по дистрибьюторскому договору. К сожалению, выяснить это на семинаре не удалось: за отведенное на ответы на вопросы время до моей записки очередь не дошла. Так что остаюсь вся в сомнениях. А с начала года надо уже как-то счета клиентам выписывать "

[mvf]

С К+ наверно проще. Оформят не как передачу прав, а как информобслуживание.

[Январь]

Чего-то не пойму я, почему продажа той же 1с не будет НДС облагаться, даже если напрямую сама 1с будет продавать свою программу, она же не передает исключительные права.
А написано про передачу "исключительных прав"

[mvf]

Январь, почему-то все по-разному трактуют этот долбанный подпункт. Особенно после ", а также...". Получается, что речь не только об "исключительных правах", а обо всех (в т.ч. и неисключительных).

[*Ольга*]

Я думаю что 1с не будет облагаться НДС на основании вот этого :
" а также прав на использование указанных результатов интеллектуальной деятельности на основании лицензионного договора.";
Но получается тогда что весь лицензионный софт на всей цепочке его продажи/перепродажи не облагается НДС? Так ведь?

[Январь]

Чем больше думаю, чем меньше понимаю
Мы делаем сайты, одним этапов создания является "программирование сайта и его сервисов", в определениях договора написано, что "ПО сайта – программное обеспечение для ЭВМ, при работе которого Сайт корректно отображается интернет-браузерами..." При этом исключительных прав на ПО мы не передаем.
Если читать милый 26-й пункт, то получается, что этот этап не будет облагаться НДС? Что, вот так просто? Или были уже какие-то разъяснения, что и как будет считаться программами для ЭВМ?

[Andyko]

что такое эвм, человек интересовался, его на смех подняли

[Январь]

Andyko, это я читала. Только на самом деле не смешно Не верю я, что все так просто, где-то должен быть подвох. Только не пойму в чем.
Так получается, что любую работу по написанию какого-то кода можно назвать программой для ЭВМ и НДС не облагать...
Программы же не регистрируются...
Или подвох в "на основании лицензионного договора"?

[*Ольга*]

Мне кажется, что если бы и правда хотели бы дать освобождение по налогам инновационному бизнесу - то уж услуги по сопровождению этих программ должны тоже быть освобождены от НДС. А ведь с них НДС никто не отменял!
1с написала запрос в МФ - ответа официального пока не было.

[BorisG]

... то уж услуги по сопровождению этих программ должны тоже быть освобождены от НДС. ...

А вот это врядли стОит ожидать.
В том числе и по банальной причине сложности деления услуг по видам.
Как Вы себе представляете раздельный учет того же сопровождения, где услуги по сопровождению непосредственно программы, а где - консультационные услуги по ведению учета?

[*Ольга*]

To BorisG: а зачем мне тогда нужны будут услуги по ведению учета?
будут сплошь услуги по сопровождению программы непосредственно (еще и рег номер каждой пририсуем).
Мне не верится еще в счастье освобождения по ПО до конца.
Как выше правильно сказала Январь - "Где-то должен быть подвох."

[BorisG]

... будут сплошь услуги по сопровождению программы непосредственно (еще и рег номер каждой пририсуем).

Неужели? Вот потому и не будет.

[BorisG]

... где-то должен быть подвох.

Подвох тут в том, что большинство не оформляют должным образом права на свои продукты (я не имею в виду регистрацию, она действительно не обязательна).
А нет должным образом оформленных документов - нет и передачи. Нет и освобождения от НДС.

[Январь]

Подвох тут в том, что большинство не оформляют должным образом права

А что значит "оформить должным образом свои права"? Отразить ПО в составе НМА?

[mvf]

А что значит "оформить должным образом свои права"?

Не "свои", а "на свои...". Наверно имеется ввиду продавать ПО как право пользования, а не как товар по ТОРГ-12.

[syroed]

А как быть если мы покупаем ПО у зарубежного контрагента. МЫ в роли налоговых агентов не будем ничего удерживать?
хотя в пункте 4 ст. 148 четко написано, что место реализации услуг по
оказание услуг (выполнение работ) по разработке программ для ЭВМ и баз данных (программных средств и информационных продуктов вычислительной техники), их адаптации и модификации;
признается РФ со всеми вытекающими....

[МПрод]

У нас проблема аналогичная, распространение импортного ПО по РФ. Хотим написать запрос в МинФин, подскажите пожалуйста на какой адрес монжно его отправить.