И много они САМИ продают БЕЗ посредников конечным пользователям???И освобожден только он (Майкрософт, 1С, Касперский и т.п).
Получается что если под новый закон не попадают посредники, то закончится все грустно как в посте 36.
И много они САМИ продают БЕЗ посредников конечным пользователям???И освобожден только он (Майкрософт, 1С, Касперский и т.п).
Получается что если под новый закон не попадают посредники, то закончится все грустно как в посте 36.
ответ Минфина РФ исх. N 03-07-11/648 от 29 декабря 2007 г. на запрос АПКИТ с просьбой о разъяснении ряда вопросов по применению 195-ФЗ для отрасли информационных технологий. К сожалению не могу выложить полностью могу послать на mail.
И не надо. Он есть на сайте АП Кит.К сожалению не могу выложить
Только он не дает ответа на вопрос.
Этот ответ не соответствует закону и кишит откровенным бредом.
В законе- права на пользование программой, в ответе- "программные продукты", да еще в "товарной упаковке". Подмена!
А некоторые ушлые ловко подменили имущественные права на "программные продукты в коробках", подмешав к имущественным правам вполне материальные вещи- дистрибутивы на материальных носителях, докумуентацию и ключи.
Аноним, а тяжело тебе сообразить, что в коробке от 1С весом в шесть килограммов упакованы вовсе не имущественные права, а вещи, реализация которых законом не освобождается от НДС ? Для передачи имущественных прав не требуется упаковка весом 6 кг- достаточно договора (хотя бы и в конвертике)!
Да и не могут посредники заключать лицензионные договоры. Не имееют права! А сублицензионный договор не тождественен лицензионному договору, так что забудь навсегда! В НК- только лицензионный договор!
В письме действительно написано так, как в посте 57, но кажется, что Минфин в этом случае даже не прочитал 4 часть ГК.
Вот получили от 1С (вернее Дарумсан) лицензионный договор с жуткими формулировками, такое ощущение, что они также схватились за указанную цитату минфина и делают так. У них Лицензиаром является Дарумсан, имеющий соответствующие полномочия от правообладателей..., между тем Лицензиаром и должен быть только правообладатель.
Ситуация вообще становится интересной.
От одного из дистрибуторов MS получил письмо, что без НДС они будут поставлять лицензии, коробочный софт, ОЕМ.
От 1С - ОЕМ и коробки MS с НДС.
Кто в лес, кто по дрова.
Веселая жизнь начинается.
На сайте nds-ks было упоминание о том, что письма Минфина не являются законодательным актом Соответственно, ссылаться на них в практике как минимум неразумно. По большому счету эта льгота по НДС таковой не является, потому как цены снижаться не будут, по крайней мере у МС. Соответственно, если уберут НДС - для покупателя уберут и его вычет - получится софт станет дороже на 18%.
Официального письма ФНС придется ждать? Или потом фактуры задним числом оформлять, благо теперь на это 3 месяца есть?
Отсутствие вычета и скрытое подорожание для покупателя - это полбеды.
Для продавца, у которого маржа по лицензиям, как правило, меньше НДС, это значает уплату НДС со всей суммы операции и отсутствие вычета вследствие отсутствия счет-фактуры с НДС от поставщика.
Т.е. прямой убыток.
Если не выделяется НДС покупателю, то и платить нечего. Опять-же, по остаткам прошлогоднего софта тоже вопрос На сладе остатки ОЕМ софта, который закупался с НДС, если его начать продавать сейчас без НДС по той-же цене - получишь дополнительных 18% прибыли. Хотя, как мне кажется, все, что имеет физический носитель надо продавать с НДС.
Было бы очень хорошо - не выделил, не платишь Только это фантастика. А основания перепродавать ПО без НДС весьма сомнительны.Если не выделяется НДС покупателю, то и платить нечего
Об этом и речь, что проще продавать с НДС. Хуже, если налоговики не примут фактуру у покупателя в качестве основания для вычета. Хотя 1С недвусмыленно заявила - лицензии - без НДС, коробки, диски и т.п - с НДС. В приципе, для их собственного ПО такой подход похож на правильный, но ведь они еще и МС продают
Пытался поговорить в 1С с лицом компетентным в этом вопросе, обсудить законодательство, намерение резко отсекают, говорят мы все разъяснили, ни с кем не соединим.
ТОлько если 1С внедрит свою схему с лицензионными договорами от Дарумсана, есть подозрения, что это окажется неверно, т.к. как нам продавать это ПО не ясно
В очередной раз дистры пытаются подставить дилеров? Фишка получается в том, что правообладель, например МС, продает дистру без НДС на основании именно ЛИЦЕНЗИОННОГО договора, а вот дистр пытается его двинуть дальше по сублицензионному, но тоже без ндс Правомерно это или нет - время покажет. и ФНС
Вот это, ИМХО, и есть главная, проблема.
Признаком как лицензионного, так и сублицензионного договора является наличие исключительного права, см. ст. 1235 ГК.
Дистрибутор, купив экземпляр программы у производителя, фактически ввел его в гражданский оборот, ст. 1272 ГК.
И о каком больше исключительном праве речи быть не может, как и не может быть речи о лицензионном (сублицензионном) договоре.
Попытка перенести момент ввода в гражданский оборот экземпляра продукта на последнего перепродавца на самом деле весьма сомнительна и опасна.
А какая разница? Их может быть несколько... если четко Кодекском не оговорено - как договорятся, так/те и будут "заключать"...сколько может быть владельцев ИСКЛЮЧИТЕЛЬНЫХ прав, имеющих право заключать лицензионный договор?
Best regards, Михаил
А вот это врядли.. Исключительным правом на программу обладает только ее владелец.Купил он ее, или изготовил - без разницы. Но это именно право на программу, а не на экземпляр.
Впрочем, исходя из идеи 195-ФЗ «О ВНЕСЕНИИ ИЗМЕНЕНИЙ
В ОТДЕЛЬНЫЕ ЗАКОНОДАТЕЛЬНЫЕ АКТЫ
РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ В ЧАСТИ ФОРМИРОВАНИЯ БЛАГОПРИЯТНЫХ
НАЛОГОВЫХ УСЛОВИЙ ДЛЯ ФИНАНСИРОВАНИЯ
ИННОВАЦИОННОЙ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ»
данные налоговые льготы вообще предназначены разработчикам софта для стимулирования их деятельности. Соответственно только они и освобождаются от уплаты при первоначальной реализации. Впрочем, здесь уже об этом говорили. Действия дистров противоречат смыслу этого закона.
Я не понимаю, зачем 1С надумал менять схему работы? Ну продавали коробки с НДС и что? Никто не запрещает в свете нового ГК продавать опять - таки коробки
Большинству производителей софта это безусловно выгодно, хотя и это спорно. Покупатель теряет при этом входной ндс - если будет возможность выбирать - будет брать там, где при той же цене ндс будет выделен. Это проходили, когда некоторые пытались на упрощенку перейти, и теряли клиентов, которым выгоднее было покупать там, где НДС выделялся.
Кроме того, 1С пытается объединить передачу прав и передачу вещи. не знаю, на сколько это верно, с учетом того, что реализация вещи подпадается под НДС
Добрый день.
Мы занимаемся разработкой программы управления, её продажей и внедрением. Но автобором и правоообладателем по всем документам является собственник компании.
У нас с ним договор передачи неисключительных прав, где мы продаем программу и платим ему с лицензий 10% вознаграждение.
Мы в данном случае продажу лицензий всё равно облагаем НДС?
Ведь заключить лицензионный договор не можем, т.к. сами не получили исключительных прав.
Допустим мы производитель ПО. лицензионное соглашение вкладываем в коробку и продаем ПО по договору купли-продажи тому, кто обратиться. ДО официальных разъяснений не охото рисковать с договорами. Возможна или нет такая схема. При этом продавать коробку будем с НДС. Не будет ли здесь нарушения?
Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)