НДФЛ жителей многоквартирного дома.

[Kommandor]

ещё раз6
собственник ( член ТСЖ) - оплатил ТСЖ за водоснабжение.
Вы (ТСЖ) при этом - оплатили показания общего счётчика "Водоканалу".
А на основании чего?
У вас (ТСЖ) есть Договор с "Водоканалом"?
И какого рода?

[Александр7272]

Собственник (не обязательно член ТСЖ) оплачивает за водоснабжние, по квартирному прибору учета или по нормативу(утвержденному пост прав москвы) если прибор учета отсутствует (согласно квитанции).
Мы оплачиваем Мосводоканалу по общедомовым приборам учета. В конце года с учетом всех сезонных факторов выводим разницу, как правило сумма начислений собственникам превышает сумму оплат.
У нас договор "На отпуск воды и прием сточных вод в городскую канализацию"
I Предмет договора
1.1.Предметом настоящего Договора, в соответствии со ст.539-548 ГК РФ, "Правилами пользования системами коммунального водоснабжения и канализации в РФ", утвержденных Постановлением Правительства РФ от 12.02.1999 № 167 и "Правилами пользования системами Московского городского водопровода и канализации", утвержденных Постановлением Правительства Москвы от 17.08.1993 №798 (далее "Правила"), являются отпуск питьевой воды из систем водоснабжения по водопроводным вводам и прием сточных вод в систему канализации по канализационным выпускам.
1.2.Место исполнения обязательств МОСВОДОКАНАЛА - водопроводные вводы и канализационные выпуски, указанные в Приложении №1, которое является неотъемлемой частью настоящего Договора.

Дословно из договора, рад если помог.

[Kommandor]

в вашем случае:
ТСЖ оплачивает ( как юрлицо) за

потребление ресурса не своим имуществом

.
Имущество физического лица потребляет этот ресурс.
А вы то тут при чём?
Посредник?

[Александр7272]

О каком ресурсе идет речь.
Есть всего три вида ресурсов:
Земля
Труд
Капитал

[zas77]

О каком ресурсе идет речь

Один специалист в своём сообщении использовал этот термин.
Затем, малообразованные законодатели и чиновники от партии ввели это понятие в Постановление Правительства
И ... пошло поехало - стали использовать где нужно и где не нужно

А Вы не замечали, как точно так же любители матерных выражений одним каким-то словом или предложением могут что-то охарактеризовать или ответить на любой поставленный перед ним вопрос
Так же и здесь. Люди не понимают или не хотят вникнуть в понятие этого термина

[Lisaya]

Один специалист в своём сообщении использовал этот термин.
Затем, малообразованные законодатели и чиновники от партии ввели это понятие в Постановление Правительства

Хи,хи, вот не помню точно с 1995 или с 1992 года термин "ресурс" был в государственных стандартах , и я их уже перечисляла.
307 постановление обобщило уже существующий пласт законодательства воедино и ввело новое-принципы перерасчета
александр, журнальчик "управление многоквартирным домом" почитали?

[Александр7272]

А если в доме самоуправление? Тогда каждый собственник заключает прямой договор и почемуто он потребляет не ресурс, а тепло, воду, газ.
http://dic.academic.ru/dic.nsf/econ_dict/12862
РЕСУРСЫ ЭКОНОМИЧЕСКИЕ - фундаментальное понятие экономической теории, означающее в общем источники, средства обеспечения производства. Экономические ресурсы делятся на природные (сырьевые, геофизические), трудовые (человеческий капитал), капитальные (физический капитал), оборотные средства (материалы), информационные ресурсы, финансовые (денежный капитал).
РЕСУРСЫ (от франц. ressource - вспомогательное средство) - денежные средства, ценности, запасы, возможности, источники средств, доходов (напр., природные ресурсы, экономические ресурсы).
Ни ТСЖ, ни УК не накапливают ни каких ресурсов, они только аккумулируют денежные средства собственников и перечисляют их поставщикам услуг.

александр, журнальчик "управление многоквартирным домом" почитали?

Нет был на семинаре у Фельдмана И.А., его аргументы показались мне убедительны.
А "ресурсы" нужны, что бы поставщики имели дело не с каждым собственником отдельно, а только с юр/лицами.

[Lisaya]

А понятно.только он сам себе противоречит, я уже где-то в ветках эти противоречия приводила

[Александр7272]

Мы с Вами прекрасно понимаем откуда растут ноги у "Ресурсов". Лично мне отказали в заключении прямого договора, но воду потребляю только я и происходит это в момент отрытия крана, не раньше и не позже.

[Kommandor]

Лично мне отказали в заключении прямого договора, .

С какой формулировкой отказали в заключении публичного Договора?

[Александр7272]

Мы вас не видим как абонента, у нас договор с ТСЖ.

Обратились от ТСЖ с предложением расторгнуть договор и заключить прямые с каждым собственником. Отказали ссылаясь на ПП 307

[zas77]

Мы вас не видим как абонента, у нас договор с ТСЖ... Отказали ссылаясь на ПП 307

Конечно
Им же экономически выгоднее иметь дело с более крупными покупателями (потребителями)

[Kommandor]

ГК РФ

§ 6. Энергоснабжение
Статья 539. Договор энергоснабжения
2. Договор энергоснабжения заключается с абонентом при наличии у него отвечающего установленным техническим требованиям энергопринимающего устройства, присоединенного к сетям энергоснабжающей организации, и другого необходимого оборудования, а также при обеспечении учета потребления энергии.

3. К отношениям по договору энергоснабжения, не урегулированным настоящим Кодексом, применяются законы и иные правовые акты об энергоснабжении, а также обязательные правила, принятые в соответствии с ними.

Что , у ТСЖ появилось отвечающее установленным техническим требованиям энергопринимающее устройство?
Согласно ГК РФ - ТСЖ не может заключить Договор энергоснабжения.
При чём тут ПП 307 ?

[zas77]

Что, у ТСЖ появилось отвечающее установленным техническим требованиям энергопринимающее устройство?

А Вы этого не допускаете?
Вы спец в этой области?

Согласно ГК РФ - ТСЖ не может заключить Договор энергоснабжения

И где это написано?

[Kommandor]

А Вы этого не допускаете?
Вы спец в этой области?

допустить я могу всё что угодно.
Но рассматриваем пример #131 Александр7272

[Александр7272]

У ТСЖ есть договор на энергоснабжение в части освещения мест общего пользования и силового обеспечения лифтов.
В моем примере речь шла о водоснабжении.

[Kommandor]

У ТСЖ есть договор на энергоснабжение в части освещения мест общего пользования и силового обеспечения лифтов.

а это чьё имущество?

В моем примере речь шла о водоснабжении.

Если помните , то по ГК - аналогично

[Александр7272]

а это чьё имущество?

разумеется не ТСЖ, мы через взносы на тех обслуживание собираем денежные средства на эл/эн и перечисляем их Мосэнергосбыту

[Lisaya]

вот не может быть тут взносов

[Александр7272]

Если Вы посмотрите состав стоимости ТО ТСЖ, муницыпального фонда, то одна из статей - освещение мест общего пользования. Как еще по Вашему нужно оплачивать освещение лестничных клеток, электроснабжение лифтов?

[zas77]

вот не может быть тут взносов

А откуда же берутся эти денежные средства?
Из чьего кармана?
Это - обязательные ежемесячные платежи на эксплуатацию МКД. И платит их никакое не государство и никто другой, а жильцы дома: собственники и несобственники помещений.

[Kommandor]

Совершенно верно Владимир

Это - ежемесячные... платежи на эксплуатацию МКД.

Согласно приборам учёта.
И это никакие не взносы.
Потому как собственник - коллективный - собственники МКД( оплата по прибору учёта исходя из доли ОИ)

мы через взносы на тех обслуживание собираем денежные средства на эл/эн и перечисляем их Мосэнергосбыту

Оформляете как транзитный платёж?
А на самом деле - банковская деятельность, которая должна лицензироваться

[zas77]

И это никакие не взносы

Если Вам (!)
не нравится называть их членскими взносами, то это не значит, что они таковыми не являются.

[Kommandor]

Владимир , ну что вы ...право....
Членские взносы - взносы членов на содержание деятельности данного объединения , но никак не взносы на покрытие расходовпо содержанию имущества третьих лиц.
(имущество то - объединению не принадлежит)

[Lisaya]

Kommandor, +100

[Lisaya]

Есть всего три вида ресурсов:
Земля
Труд
Капитал

Ну вот,сегодня есть силы и про ресурсы. Александр. полезный ископаемые ресурс? Куда вы ее отнесете, исходя из приведенной формулы, кстати, к.Маркса. а не Фельдмана

[Александр7272]

Земля

[Аноним]

Владимир , ну что вы ...право....
Членские взносы - взносы членов на содержание деятельности данного объединения , но никак не взносы на покрытие расходовпо содержанию имущества третьих лиц.

Ваша позиция противоречит позиции ВАС РФ.

[Lisaya]

А вода. каменный уголь?

[Аноним]

А вода. каменный уголь?

Тоже земля.