НДФЛ жителей многоквартирного дома.

[zas77]

понимаете ли что означает выдел доли?

А зачем?
Он признаёт только те статьи ГК РФ, которые ему по-нраву.

У меня подобные рассуждения ассоциируются с подобием секты, идеологом которой является лжеюрист С. Мухина.

В одном из домов нашего района подобная группа сорвала органицию ТСЖ в их доме

[Аноним]

Народ,ау!!! давайте ближе к теме. Как доказать,что НДФЛ здесь нет

Что касается договора аренды. Поскольку имущество принадлежит собственникам помещений в МКД, то и доход должны получить они. Но так получается, что эти денежные средства поступают в собственность ТСЖ и выплачивать их собственникам оно не будет. Допускаю, что через суд собственники смогут таки получить то, что им причитается. Далее, в налоговую базу НДФЛ включаются полученные доходы или доходы, которыми налогоплательщик вправе распорядиться.
Доходы полученными никак не назовешь. Что касается распоряжения, то единолично налогоплательщик-собственник распорядится ими не может, а может только при проведении ОСС, то есть косвенно и еще с учетом целей деятельности ТСЖ.

[Аноним]

В одном из домов нашего района подобная группа сорвала органицию ТСЖ в их доме

Я тоже не в восторге от ТСЖ. Все время возникает ощущение, что в любой момент кто-то более изворотливый на законных основаниях сможет тебя публично поиметь, а ты потом даже в суде не отыщешь ни правды, ни справедливости.

[Lisaya]

что эти денежные средства поступают в собственность ТСЖ

Да не поступает в собственность,а ТСЖ собирает денежные средства от арендатовор в пользу собственников.Только понять этого не хочет и проводит как свои средства

Собирается ОСС и решает по иному, чем нарушает условия договора.

ОСС вправе не нарушить договор,а внести в него изменения и никаких нарушений не будет

Доходы полученными никак не назовешь.

собственник эти ходоы перенаправит мне в уплату определенных договором услуг, так и не подуржав в руках.Но доход то есть,мне его собственник передаст как оплату услуги и тем самым признает этот доход своим

а ты потом даже в суде не отыщешь ни правды, ни справедливости.

ага у нас такие деятели организовали ТСЖ,потом другие собственники оспорили, теперь они - деятели с нами судятся,т.к мы продолжали осуществлять управление и платить за этот дом разные платежи,и естественно начилсяли плату.Пятый суд уже по-моему, или шестой

[Александр7272]

[quote]Да не поступает в собственность,а ТСЖ собирает денежные средства от арендатовор в пользу собственников.Только понять этого не хочет и проводит как свои средства[/quote
Деньги поступают не в собственность ТСЖ, а на его расчетный счет и только по окончании года после уплаты всех налогов на основании решения ОС эти денежные средства могут быть использованны на уставные цели.

[Аноним]

Да не поступает в собственность,а ТСЖ собирает денежные средства от арендатовор в пользу собственников.

А есть разница, если эти денежные средства никаким собственникам никогда не будут перечислены?

ОСС вправе не нарушить договор,а внести в него изменения и никаких нарушений не будет

Ну не смешите. Как часто совпадает де юре и де факто. Мое высказывание было на отвлеченную тему, так для размышления.

собственник эти ходоы перенаправит мне в уплату определенных договором услуг, так и не подуржав в руках.

И вот как вы пишете, у вас все так и задокументировано? Есть договор, что ТСЖ по поручению собственников сдает в аренду имущество и собирает арендную плату. Есть заявление от каждого собственника, что мол прошу мой доход в такой-то сумме перечислить тому-то на ремонт чего-то там? Если это так, то да, начисляйте всем собственникам доход, удерживайте налог и сдавайте 2-НДФЛ.

[Аноним]

Деньги поступают не в собственность ТСЖ, а на его расчетный счет

Гм, а у вас что, на вашем расчетном счете могут быть чужие деньги?

и только по окончании года после уплаты всех налогов на основании решения ОС эти денежные средства могут быть использованны на уставные цели.

Ну знаете ли, деньги в кассе и прибыль - это не одно и тоже.

[Kommandor]

Что вы все время хотите что-то выделить и зачем? ?

Я - не выделяю .
Выделяет тот - кто сдаёт ЧАСТЬ имущества в аренду.
Зачем выделять? ..А как вы определяете характеристики имущества , которым собираетесь распорядиться в отличие от остального имущества?

И понимаете ли что означает выдел доли

Обособление Части от целого
Или по-вашему это как то иначе?

zas77 А зачем?
Он признаёт только те статьи ГК РФ, которые ему по-нраву.

Владимир , а Вы других то - не предъявляете...

У меня подобные рассуждения ассоциируются с подобием секты, идеологом которой является лжеюрист С. Мухина

Даёшь свет в массы!!!
А вам наверное в темноте милее?

В одном из домов нашего района подобная группа сорвала органицию ТСЖ в их доме

И правильно сделала.
Чем вам прежнее управление и обслуживание помешало то?
Вы ж не удосужились заслушать отчёт об управлении за пару предыдущих лет..
А межевание и кадастрирование - вам осударство сделало или Вы собирались его за счёт собственников провести?
Владимир - призывы руководства к поголовной ТСЖ-зации - это ещё не повод к тому , чтобы обувать всё население страны в шкуру осла...
Я тоже приложил руку к недопущению организации ТСЖ.
когда собирается компания , не вполне понимающаяя сущность ТСЖ - приходится разъяснят.
Да и последующие события подтвердили мою правоту.
Так что пусть поруководит НАЗНАЧЕННАЯ УК.
Назначенная - в данной ситуации лучше , чем выбранная.
Будет с кого спросить когда уляжется бум

[Аноним]

Обособление Части от целого
Или по-вашему это как то иначе?

С точки зрения значения слова соглашусь с вами. Но с точки зрения правоотношений ни "выделение" ни "обособление" ни о чем не говорит.

[zas77]

Все время возникает ощущение, что в любой момент кто-то более изворотливый на законных основаниях сможет тебя публично поиметь, а ты потом даже в суде не отыщешь ни правды, ни справедливости.

По этому поводу надо не только сомневаться. К самому решению о необходимо создания ТСЖ следует относиться трезво, критически и расчётливо.
Но некоторые лица ведут огульное охаивание самой возможности создания ТСЖ.

Конечно, прежде, чем решиться на этот шаг, необходимо заранее рассмотреть и выбрать вариант договорных отношений с контрагентами;
определиться с доходами, затратами и потерями;
сделать расчёт эффективности и оценить степень риска и т.д.

Конечно, всё это под силу только специалистам и мало товариществ, которые созданы с учётом экономической целесообразности, а не в угоду городского заказа.

Однако, к этому необходимо стремиться и подходить к организации ТСЖ со всей серьёзностью и экономическим расчётом.

[Другая]

Конечно, прежде, чем решиться на этот шаг, необходимо заранее рассмотреть и выбрать вариант договорных отношений с контрагентами;
определиться с доходами, затратами и потерями;
сделать расчёт эффективности и оценить степень риска и т.д.

Я извиняюсь за дилетантский вопрос, возможно, я что-то упустила.
Разве есть альтернативы ТСЖ у собственников квартир в домах, построенных после конца 90-х?

[zas77]

Разве есть альтернативы ТСЖ у собственников квартир в домах

Судьбу своего дома вы сами хотите решать или отдать "стороннему дяде"?
Может, вы желаете вернуться к крепостному праву?
Нежелание организации ТСЖ своём доме это - пережиток тех времён, когда за нас все вопросы решали Партия и Правительство.

Извините за лирическое, т.е. политическое отступление. Но навязывание нам в Президенты чиновника, который не является политиком, это эпизод из той же серии, т.е. возврат к прошлому. И к этому шагу народ подготавливали назначением губернаторов вместо их выборов.

[Другая]

Судьбу своего дома вы сами хотите решать или отдать "стороннему дяде"?
Может, вы желаете вернуться к крепостному праву?
Нежелание организации ТСЖ своём доме это - пережиток тех времён, когда за нас все вопросы решали Партия и Правительство.

Извините за лирическое, т.е. политическое отступление. Но навязывание нам в Президенты чиновника, который не является политиком, это эпизод из той же серии, т.е. возврат к прошлому. И к этому шагу народ подготавливали назначением губернаторов вместо их выборов.

Извиняюсь, но так и не поняла, альтернативы ТСЖ есть или нет? В домах новой постройки, в которых все квартиры в собственности?

[zas77]

альтернативы ТСЖ есть или нет?

Юридически такая возможность есть.
Даже любое ТСЖ может быть ликвидировано при выходе из него более 50 %.

Но целесообразности никакой.

Может быть создано ТСЖ и на худой конец выбрано УО, на которое вы возлагайте все обязанности по управлению и ремонтно-эксплуатационному обслуживанию.
А единственному председателю можете платить "копейки" или вообще ничего не платить (считать его общественником).

[zas77]

Извиняюсь, но так и не поняла

Может, после прочтения этой темы
http://forum.klerk.ru/showthread.php...6#post51417816
Вам и многим другим этот вопрос станет более понятен

[Kommandor]

Другая
Разве есть альтернативы ТСЖ у собственников квартир в домах, построенных после конца 90-х?

Конечно есть

zas77
Судьбу своего дома вы сами хотите решать или отдать "стороннему дяде"?

Стандартный контраргумент времён военного коммунизма.
НУ и УК - такой же выбор собственников и такое же участие в судьбе СВОЕГО имущества.

Нежелание организации ТСЖ своём доме это - пережиток тех времён, когда за нас все вопросы решали Партия и Правительство.

Только почему то "желание" - определяет партия"ЕР"
да и правительство не отстаёт в своём стремлении охватить ТСЖ как можно больше МКД.

Но целесообразности никакой

А какая целесообразность в образовании ТСЖ?

Может быть создано ТСЖ и на худой конец выбрано УО, на которое вы возлагайте все обязанности по управлению и ремонтно-эксплуатационному обслуживанию.

рассмотрите + и - организации ТСЖ и сравните с УК
Владимир умалчивает о проведённых сравнениях.

А единственному председателю можете платить "копейки" или вообще ничего не платить (считать его общественником).

По -русски это называется так: по одёжке - протягивай ножки
Не будет оплачен труд - не будет и работы.
А собственникам это надо?

[Александр7272]

рассмотрите + и - организации ТСЖ и сравните с УК
Владимир умалчивает о проведённых сравнениях.

Взрослые люди, ну нет единственно правильного варианта. И в том, и другом случае возможны как удачи, так и неудачи. Не все ТСЖ удачны, но не надо исходить, из того что любая УК это благо, там тоже хватает всякого. У нас в городе их несколько и если есть симпатичные мне УК, то есть и такие под которые никогда не пойду. В нашем конкретном случае ТСЖ оказалось лучше, и тарифы ниже и обслуживание лучше.
Помоему неэтично поднимать УК за счет оплевывания ТСЖ, лучше побольше хороших примеров из деятельности УК.

[Lisaya]

Александр7272, у вас относительно новый дом? или вы снизили цены за счет отсутсвия сборов на капитальный ремонт?

[Александр7272]

Прошу прощение за недосказанность живу не в Москве, а в Долгопрудном. У нас уже лет пять оплачивают ЖКУ 100%, город ничего не доплачивает даже муниципалам. По сравнению с Москвой наш тариф выше, но в целом по городу самый низкий.

[Lisaya]

Александр7272, мда, проблемы недофинансирования велики, а у вас совсем плохо,у нас в области тоже бардак.
а все-таки за счет чего цену снизили?

[Александр7272]

"Экономии" по коммунальным платежам, переносу части расходов на коммерческую деятельность, экономному расходованию взносов на содержание дома и пересмотр структуры затрат. У нас несколько домов общей площадью под 30 тыс.метров, если бы как у соседей было 10 тыс.метров, то тариф бы пришлось поднимать.

[Lisaya]

Ну если экономию по коммунлаке оставлять, то я еще и в прибыли буду. Теперь понятно

[Александр7272]

Ну если экономию по коммунлаке оставлять, то я еще и в прибыли буду.

Согласен, но деньги эти целевые и потратить их можем только на собственников, тем более прибыль как таковая нас не интересует, только как возможность снизить бремя расходов.

[Lisaya]

У вас 100% членство?

[Александр7272]

В данном случае речь идет о денежных средствах на индивидуальное потребление и членство здесь не имет значения.

[Lisaya]

да, но вы не делаете перерасчет за коммуналку, а решение на это есть только членов ТСЖ.Как быть с этим?

[Александр7272]

Перерасчет за коммуналку мы делаем всем, а потом по решению ОС устанавливаем целевые взносы (например: благоустройство) - источник покрытия данных взносов экономия по ком.плат. Поскольку взносы устанавливаются на цели поддерживаемые всеми, проблем у нас не возникает. Плюс прозрачность расходов и полный отчет.

[zas77]

Перерасчет за коммуналку мы делаем всем, а потом по решению ОС устанавливаем целевые взносы

Хороший пример отделения мух от котлет
Хочется обратить на это внимание тех, кто интересовался сметой в ТСЖ.

Вот именно, коммуналка отдельно от целевых, которые циксируются в смете после обсуждения и решения на общем собрании.
Если есть желание, то коммунальные платежи могут быть отмечены в смете только лишь в разделе "СПРАВКА".

[Kommandor]

Вот именно, коммуналка отдельно от целевых, которые циксируются в смете после обсуждения и решения на общем собрании.

Александр7272, поясните на примере любого целевого взноса :
кто кому и за что платит и как проводится платёж

[Александр7272]

Д76.5.1 К76.5.2 -10000 начислены обязат платежи на водоснабжение (возвращены собственникам начисления по воде превышающие фактические расходы)
Д86.1 К96.3 10000 создан резерв на благоустройство (на основании ОС, по дебету 96 будем отражать фактические расходы на благоус-во)
Д76.5.1 К86.1 10000 начислены целевые взносы собств-м на благоустр