Агентское вознаграждение

**Lapina** · 10.12.2007, 11:54

Подскажите пожалуйста!!!
Мы турагентство, УСН 15%. при продаже туров с клиентом оформляем договор-поручение на приобр. тур. услуг. Так же оформляем доверенность в кот. клиент уполномачивает нас приобрести тур и оформляем отчет поверенного о выполнении поручения по приобретению тур. продукта. В отчете поверенного я расписываю стоимость тура, в т.ч. аг. вознаграждение, и клиент подписывается под этими цифрами. у меня вот какая проблема: нек-е тур. операторы дают аг. возн-е, например, 30 руб. Я соответственно накручиваю сверху. так вот какую сумму аг. возн. в отчете поверенного мне писать? Например: стоимость тура 1000,00 в т.ч. аг. возн. тур. оператора 30,00. Я накрутила 100,00. в отчете поверенного я пишу стоимость 1100,00 в т.ч. возн-е 100,00 или стоимость 1100 и возн-е 130,00? при этом я же за 30,00 делаю отчет агента перед операторм. Подскажите плиз.

**lidik** · 11.12.2007, 10:11

30 руб. дает Вам ТО, на это будет отчет агента
100 руб. берете с туриста, соответственно я бы в отчете указывала бы эту цифру (я и указываю в своем учете)

**Lapina** · 11.12.2007, 11:39

Спасибо огромное, Lidik. просто в нашем крае никто из турагентов ответа дать не может. да и бухгалтера не у всех есть. к сожалению.

**lidik** · 11.12.2007, 11:41

обычно дело, я тоже своим умом доходила...

**VVS72** · 11.12.2007, 12:21

А как по поводу двойного агентирования в данном случае? Получается на реализацию данного тура у вас два агентских договора - и от ТО и от Туриста. Вроде бы правильнее на 100 руб. отельный договор об оказании консультационных услуг формлять тогда. Тоже ломаю над этим голову. Либо формлять отчет агента для ТО с указанием доп. выгоды? ТО такие отчеты совершенно ни к чему, конечно.

**lidik** · 11.12.2007, 12:24

два агентских договора - и от ТО и от Туриста.

а где-нибудь написано, что так нельзя?

**maria_o** · 11.12.2007, 12:25

приветик, девочки, а почему вы заключаете договора поручения, а не агентс/соглашения??? перейдите от купли-продажи к комм/аг отношения со всеми это правельнее!!!!

**Lapina** · 11.12.2007, 12:53

Мы с туристом закл. договор поручение, а с тур. операторами Аг. договоры. так заведено давно. разьяснике пож-та разницу в договорах, какие лучше.

**VVS72** · 11.12.2007, 15:13

Вообще-то никогда не задавалась целью найти - а где действительно запрещено двойное агентирвоание! И впрямь - теперь имею живой интерес. А то что "нельзя" или "льзя" как-то из консультаций, статей возникало. Вот пример:http://www.glavbuh.net/misk_deyatel/...sti-v-turizme/
Вообще о двойном аг-вании:п. 3 ст. 182 ГК. НО! Там-то как раз исключение - коммерческое агентирование. Собственно то, что мы и имеем?

**VVS72** · 11.12.2007, 15:23

Глава 10. ПРЕДСТАВИТЕЛЬСТВО. ДОВЕРЕННОСТЬ
Статья 182. Представительство
3. Представитель не может совершать сделки от имени представляемого в отношении себя лично. Он не может также совершать такие сделки в отношении другого лица, представителем которого он одновременно является, за исключением случаев коммерческого представительства.

Статья 184. Коммерческое представительство

1. Коммерческим представителем является лицо, постоянно и самостоятельно представительствующее от имени предпринимателей при заключении ими договоров в сфере предпринимательской деятельности.

2. Одновременное коммерческое представительство разных сторон в сделке допускается с согласия этих сторон и в других случаях, предусмотренных законом. При этом коммерческий представитель обязан исполнять данные ему поручения с заботливостью обычного предпринимателя.

Коммерческий представитель вправе требовать уплаты обусловленного вознаграждения и возмещения понесенных им при исполнении поручения издержек от сторон договора в равных долях, если иное не предусмотрено соглашением между ними.

Так что по идее мы, ТА, не есть коммерческое представительство

**VVS72** · 11.12.2007, 15:25

Сообщение от maria_o

приветик, девочки, а почему вы заключаете договора поручения, а не агентс/соглашения??? перейдите от купли-продажи к комм/аг отношения со всеми это правельнее!!!!

А что, Тез Тур, например, заключил с вами договор агентский, а не купли-продажи?

**maria_o** · 11.12.2007, 15:43

ответ для VVS72, да тез тур дает и аген/договора!

**maria_o** · 11.12.2007, 15:45

читай ПБУ 10/99, и переделывайтеее договора

**VVS72** · 11.12.2007, 16:49

Сообщение от maria_o

ответ для VVS72, да тез тур дает и аген/договора!

на сайте не вывешены агентские. Всем дают или выборочно? Запрос в бухгалтерию высылать или как?

**VVS72** · 11.12.2007, 16:50

Сообщение от maria_o

читай ПБУ 10/99, и переделывайтеее договора

а это по поводу чего?

**lidik** · 11.12.2007, 16:52

ТЕЗ дает агентские?

**VVS72** · 11.12.2007, 17:00

Сообщение от lidik

ТЕЗ дает агентские?

А Вы с Тезом работаете? И как считаете: имеют право быть у нас такие договора с ТО и соответственно поручения дог. с туристом?
Мы вот с НГ на УСН 6% переходим со своей ОСНО. Теперь особенно важно отстоять в доходах именно комиссию, а не стоимость путевки. И еще вопрос к Вам. Ресурс Tonkosti.ru Вы посещаете?

**lidik** · 11.12.2007, 17:05

Тезом работаете?

Трудно с крупнейшими не работать.

Ресурс Tonkosti.ru Вы посещаете?

Иногда
С вышеуказанный ТО договор купли-продажи, но надеюсь на наше русское "авось", зная что неправильно...

**VVS72** · 11.12.2007, 17:25

На Тонкостях как раз ждем выпуска радиотурагента на тему пресловутых 30 руб., но думаю, что замылят этот ворпос. Итак много там вопросов аудитору было. Намекнули, что ресурс не = бесплатная консультация. И по поводу договоров НЕ аг-ких с ТО выпуск был. Мнение аудитора: нельзя работать на таких договорах. Нужно: написать письма в ТО с уведомлением и описью вложения (себе копии оставить) с просьбой заключить согласно новому законодательству аг-кие дог-ра. И затем не смотря на отсутсвие ответов и т.п., составлять отчет аг-та ежемесячно и такими же письмами с описью и уведомлениями отправлять в ТО. Не думаю, что ТО это обрадует.

**lidik** · 11.12.2007, 17:40

нельзя работать на таких договорах.

И как это может выглядеть: вот мы ТА не с Москве, а в регионе.Бронирем у того же крупного ТО (у которого таких как мы, мелочи, пруд пруди) тур, он говорит: "Сначала вышлите по факсу подписанный договор" (а договорчик то купли-продажи).

{А так как у нас турист сидит, естественно, шлешь что есть, лишь бы тур забронировать и туриста ублажить.}

А мы, "как там Вас зовут?", умные такие говорим: "Нееет, неправильно ты дядя Федор бутерброд ешь, колбасой надо на язык класть, так вкуснее будет!"
А ТО ответит: "На нет - суда нет"

**Andyko** · 11.12.2007, 17:51

договорчик то купли-продажи

А что за товар то?

**lidik** · 11.12.2007, 17:59

А что за товар то?

- наша уважаемая туристическая путевочка - "...туристские продукты в области международного туризма для своих туристов..."

**VVS72** · 11.12.2007, 18:05

Да я что? Я ничо...

Сами такие - дома пониже и асфальт пожиже.
Я вот даже думаю - что мне Тез скажет на запрос договора агентского! Сижу и не высовываюсь. Вот подожду - страшие товарисЧи попросят, посмотрим. Они почти лидеры по области. А про договора с ТО - еще слышала, что раз это не аг. дог., то не соответствувет законодательству о туризме и даже страховые компании в таком случае не будут рассматривать претензии от туристов и т.п. к ТО, т.е. и выплат не будет в этом случае.
А вы про двойное агентирование что думаете? Имеет место быть или нет?

**maria_o** · 11.12.2007, 18:18

так вот, аг/д дают все, просто необходимо к этому вопросу более точно подходить!!!!

**maria_o** · 11.12.2007, 18:22

если есть более точные вопросы отвечу

**Andyko** · 11.12.2007, 18:29

наша уважаемая туристическая путевочка

Т.е. Вы продаете/покупаете бланки путевок?

**VVS72** · 11.12.2007, 18:37

Сообщение от maria_o

если есть более точные вопросы отвечу

Вот точный вопрос. На сайте Тез тура в разделе "условия сотрудничества" есть договор реализации турпродукта (по сути купли-продажи). Другого нет. Скачали, подписали, работаем. Хочу работать на аг. договоре. Как это сделать? Выслать письмо: прошу заключить со мной аг. договор? Если бы им это было нужно - висели бы два договора или вообще - только аг-кий. НО, аг. почему-то нет. Почему?
Тот же Капитал. Договор висит аг-кий. НО! На 30 руб. ком-сии. И как образец: договора с клиентом: реализации+оказания услуг консультационных. И даже был пример, что в путевке я должна указывать цены ТО+30 руб, а на свою "ком-сию" делать акт. Мне нужно давать путевку клиенту на сумму ТО + 30 руб???? Вроде нет...

**lidik** · 12.12.2007, 11:39

Выслать письмо: прошу заключить со мной аг. договор?

Они могут его "Не получить" даже если у Вас будет на руках ими же подписанное уведомление о вручении.

Т.е. Вы продаете/покупаете бланки путевок?

Ну бланки мы действительно покупаем, но вот продавать? Пока не настолько у нас трудные времена, хотя после Нового года, учитывая что январь-февраль будут "мертвыми", может и сами бланки нужно будет толькнуть!

**Аноним** · 24.12.2007, 17:33

Сообщение от VVS72

Теперь особенно важно отстоять в доходах именно комиссию, а не стоимость путевки.

Если не ошибаюсь,статья 251 п.9! и в статье 346.15 есть ссылка именно на 251 статью.(что учитывается в составе доходов) Так же можно почитать ГК, деятельность агентов. К сожалению не помню статью, но там четко прописано про агентов и ЧТО именно является доходом. Так что не переживайте отстоять очень просто.
Единственно, сложно налоговой доказать происхождение своего вознаграждения! Что откуда и как!!

Тема: Агентское вознаграждение

Опции темы

Поиск по теме