Изнасилование - отказ в возбуждении уголовного дела

[Аноним]

Мое мнение-именно так.
Ну блин, ситуация просто смешна:
Отъехали в лес.
Таксист громко сказал - дай мне! и нажал на кнопку двери.
Девушка-ой, страшно! Ваще-то я не хочу и ты мне не нравишься, но дам. И аккуратно раздевается.
Процесс... потом оба спокойно одеваются.
Таксист: ну, куда ты хотела доехать-то?
Девушка: ул. ..., д...
Таксист: ок, поехали.
Вот не понимаю, где собственно насилие-то?

Wolodya, ты не прав.
Если бы ты знал девушку такое не говорил,
в ситуации где есть угроза (реальная, мнимая - неважно) многие здоровые мужики предпочитают выполнить требования: отдать кошелек, мобилу, машину.
И что потом говорят: добровольно отдал, возвращать не надо.
Правильно какая девушка говорила жизнь, здоровье не стоят барахла, чести - не знаю, девушкам виднее.
Но таких подонков чтобы таких ситуаций не провоцировали в зародыше надо истреблять. ИМХО

[Аноним]

А вы полагали, что достаточно одних ее слов? В этом случае, большая часть мужиков бы давно сидела: поссорились, мадам в сердцах заяву по износу подала, мужика в СИЗО (доказательств-то не надо ), даже если мадам потом передумает, то уже поздно будет, поскольку 131 УК прекращению за примирением не подлежит

Да Бог с Вами Вы наговорите тоже.
Никто не говорит - достаточно одних слов.
Но ведь она его мадам и не была. Они - НЕЗНАКОМЫ были.
Почему верят ему. По какой причине она должна ему давать.
Где же взять доказательств - самой об дерево стукнуться и одежду на себе рвать, или свидетелей покупать. Вы это предлагаете?

[Wolodya]

Аноним, ты б хоть зарегился.
Поверь, такого рода (честных и беззащитных) девушек немало. И я тоже их знаю. Их позиция - "делай со мной что хошь, ты имеешь только тело, а не душу, подонок". Потому имеем факт насилия без доказательств собственно насилия. Но в этом случае таксист как-то пытается скрыться, номера загрязнить.
А в нашем случае - все нормально. Более того, похоже, он по-прежнему пашет таксистом, и его нашли на той же машине. Вот и навевают сомнения, как-то все нереально глупо.
А дают, бывает, ваще за 5 минут. Харизма там или гипноз, не знаю.

[Wolodya]

Да, а тот парень-то (девушкин) че таксисту еще мозги не выбил?

[Irusya]

Их позиция - "делай со мной что хошь, ты имеешь только тело, а не душу, подонок". .

это-проститутки (много синонимов). В этом разница

[Palkin]

Вы отрицаете возможность обжалования? Осмотр места происшествия, с целью выяснения-была ли реальная угроза, исходя из обстановки, или нет.

Вопрос не о реальности угроз (это же не 119 УК), а об их наличии

Вы отрицаете возможность обжалования? .

Обжаловать можно все что душа пожелает, хоть закон всемирного тяготения. В данном случае, перспективы я не вижу, поэтому и посоветовал нанять адвоката и ознакомится с отказным материалом - может, автор темы что-то важное упустил.

[Palkin]

Почему верят ему.

Потому, что "все неустранимые сомнения - в пользу обвиняемого"

И где вы видели нормальных людей которые через двадцать минут знакомства предлагают заняться сексом, и кто при той же ситуации согласится на это, при условии что девушка 110% не проститутка и даже не гулящая. А?

Разговоры в пользу бедных

[Irusya]

Вопрос не о реальности угроз (это же не 119 УК), а об их наличии

что есть "угроза" по УК?

[Palkin]

что есть "угроза" по УК?

УК специального определения "угрозы" не содержит

[Irusya]

УК специального определения "угрозы" не содержит

не придирайтесь
"для целей" УК что понимается под угрозой?)

[Palkin]

не придирайтесь
"для целей" УК что понимается под угрозой?)

Тоже, что и толковый словарь

[Irusya]

Тоже, что и толковый словарь

ну раз вы настаиваете
"Большая советская энциклопедия
Угроза
в уголовном праве, намерение нанести физический, материальный или иной вред отдельному лицу или общественным интересам, выраженное словесно, письменно, действиями либо др. способом..."
Заблокировать машину, не давать позвонить-это что? "Элемент ухаживания"?)))

[Palkin]

Заблокировать машину, не давать позвонить-это что?

Какие доказательства, что машина была заблокирована и не давали звонить?

[Irusya]

Какие доказательства, что машина была заблокирована и не давали звонить?

а что сделано, чтобы это проверить?

[Palkin]

а что сделано, чтобы это проверить?

А как это можно проверить?

[Irusya]

А как это можно проверить?

довольно странно, что этот вопрос мне задает следователь...

[Аноним]

Palkin, будьте любезны разъясните все таки в каком случае можно подавать заявление по изнасилованию чтобы было возбуждено уголовное дело?

Я рискну предположить:
При наличии двух свидетелей, желающих подтвердить что было насилие или угроза его применения,
+аудио, видео запись о ведении которой обязательно предупредить насильника,
+наличие неустранимых сомнений что повреждения вы получили именно в результате насилия (ведь гематомы,ссадины порезы от ножа т.п. по вашему тоже вероятно можно поставить в зависимость от темперамента жертвы - склонность к мазохизму например), про угрозу вообще говорить не приходится, что такое угроза - пустые слова (она не так меня поняла), вы думаете я угрожал пистолетом или ножом - да нет что вы я просто из кармана в карман перекладывал чтобы удобнее сексом было заниматься и т.п.
+ разорванная одежда, желательно кожанная, чтобы отпечатки пальцев сохранились
+ чтобы сношение было без презерватива и желательно успешным (ну Вы понимаете),
+ наличие связей и желательно денег у потерпевшей (ну не за зарплату же в самом деле следователь будет искать мерзавца, ему же нервы надо беречь)
+ желательно чтобы насильник явку с повинной подписал, а то если он скажет что не было насилия - все неустранимые сомнения и отказняк

При таком подходе только за изнасилование малолетних будут сажать, там только факт сношения надо доказать - вот оно поле благодатное для следователя (тьфу,тьфу,тьфу).

Возникает вопрос а для чего нужно вообще государству защищать половую свободу совершеннолетних девушек и женщин? Пусть сами ее защищают чтоли? А для чего тогда статьи соответствующие в УК?

Вот Вы где то сказали что случаи убийства женщин после изнасилования из мести за оказанное сопротивление вам неизвестны. А по какой же причине их убивают - в порыве страсти, или наоборот из за недостаточного против ожидаемого удовлетворения?

Дайте пожалуйста подробный ответ хотя бы на первый вопрос (чтобы народ знал и зря пороги следственного отделения не обивал), если Вас это не затруднит.

[Oscull]

Девушку жалко и ее парня, выходит, чтобы наказть преступника, надо было создать доказательства пусть даже и ложные, например, ударить свою пострадавшую девушку самому?

[Palkin]

а что сделано, чтобы это проверить?

А как это можно проверить?

довольно странно, что этот вопрос мне задает следователь.

Один в один типичнейший диалог "зональника" и следователя

[Palkin]

Я рискну предположить:...

Мне в ответ тоже постебаться?

Вот Вы где то сказали что случаи убийства женщин после изнасилования из мести за оказанное сопротивление вам неизвестны. А по какой же причине их убивают - в порыве страсти, или наоборот из за недостаточного против ожидаемого удовлетворения?

Если оставить в стороне маньяков, то только в целях сокрытия износа

[Irusya]

Palkin, да мы изначально в не равном положении) Я же не пытаюсь с вами разговаривать об особенностях условий CIF по Инкотермсу, правда? Ваша однобокость позиции меня не убеждает в том, что "уже ничего не сделаешь". Надо делать и можно найти как формальные, так и процессуальные нарушения, если хотеть, конечно. Естественно, следователю важнее стремиться к палке, но бывает иногда и поработать надо. Даже если не хочется..
Да пусть оно в суде рассыпется, здесь важно не наказание и лишение реальное, а "моральное удовлетворение". По таким вещам, глубоко уверена, разбираться через "право"-минимум надежд на справедливость. Меня лично-не убедили, кроме вопросов "И что?" и действенного совета про адвоката, уж простите....

[ssf]

Мне в ответ тоже постебаться?


Если оставить в стороне маньяков, то только в целях сокрытия износа

Нет я на полном серъезе, шутки кончились.
Пожалуйста дайте разумный по Вашему мнению ответ.

[Palkin]

например, ударить свою пострадавшую девушку самому?

Есть и другие варианты. Например, за убийство злодея в состоянии аффекта врядли больше двух лет КП дадут (через год -полтора по УДО выйдет)

[ssf]

Есть и другие варианты. Например, за убийство злодея в состоянии аффекта врядли больше двух лет КП дадут (через год -полтора по УДО выйдет)

Palkin, ВЫ СЕРЪЁЗНО?

[Palkin]

Я же не пытаюсь с вами разговаривать об особенностях условий CIF по Инкотермсу, правда?

Так я и не даю по этому вопросу советов, а затем не отвечаю на уточняющие вопросы:"Вы спец - сами должны знать"

Да пусть оно в суде рассыпется, здесь важно не наказание и лишение реальное, а "моральное удовлетворение".

В этом случае следователь будет испытывать моральное удовлетворение в лучшем случае в НХ

[Palkin]

Нет я на полном серъезе, шутки кончились.
Пожалуйста дайте разумный по Вашему мнению ответ.

см. пост № 17

[Palkin]

Palkin, ВЫ СЕРЪЁЗНО?

Серьезно

[Irusya]

Так я и не даю по этому вопросу советов, а затем не отвечаю на уточняющие вопросы:"Вы спец - сами должны знать"

Конкретно-в чем мои советы не соответствуют-противоречат закону?

В этом случае следователь будет испытывать моральное удовлетворение в лучшем случае в НХ

Работать надо нормально, а не за "заносы"

[ssf]

А как доказать аффект? Если даже не муж.

[Irusya]

ssf, ээээ, вы чего это?)))))